【朗報】「ひふみん」こと、「加藤二三四」さん、ド正論を言ってしまうWWlWWlWWlWWlWWlWWlWWlWWlWWl

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1: 風吹けば名無し 2020/06/29(月) 21:21:20.62 ID:In6m6jBAaNIKU.net

@hifumikato
コンピュータソフトが6億手読み切った所で最善手として提示される異次元の一手を、藤井聡太七段は実戦譜に置いて僅か考慮時間23分にして指したことが話題になっていますが、AIを過大評価する一方で、天才棋士の頭脳のきらめきやひらめきを、そもそも軽視しすぎの世の中ではないかと歯痒い想いがする。


no title
 



2: 風吹けば名無し 2020/06/29(月) 21:21:50.28 ID:nHElIasD0NIKU.net

でもお前AIに勝てないじゃん。
強いほうが正義やで?



430: 風吹けば名無し 2020/06/29(月) 21:54:19.34 ID:xaUuYGQDrNIKU.net

>>2
加藤一二三全盛期はコンピュータに勝ってただろ



12: 風吹けば名無し 2020/06/29(月) 21:23:14.80 ID:zTQaTjtm0NIKU.net

ゲームでもよく何万通りの装備の組み合わせで!みたいな宣伝文句あるけど大抵使う装備なんて限られてるみたいな話だよね

















18: 風吹けば名無し 2020/06/29(月) 21:23:48.96 ID:nHElIasD0NIKU.net

AIのほうが強いんだから強いやつが評価されるのは当たり前。
勝てない奴が「過大評価」とか言っちゃうのは恥ずかしいわ。



40: 風吹けば名無し 2020/06/29(月) 21:27:06.08 ID:I1n6daAM0NIKU.net

ときどき真人間みたいなこと言うなひふみん



72: 風吹けば名無し 2020/06/29(月) 21:29:17.86 ID:+Dr0qN110NIKU.net

対AIで人間が勝てるんて麻雀位か?
牌効率だけでは無理やろ



90: 風吹けば名無し 2020/06/29(月) 21:30:43.57 ID:g/dP8M8N0NIKU.net

>>72
とっくに負けてるやろ



106: 風吹けば名無し 2020/06/29(月) 21:31:49.31 ID:cspPoHkYrNIKU.net

>>72
長期的に見たら100%勝ち越せない≒もう格付け完了してる



76: 風吹けば名無し 2020/06/29(月) 21:29:37.46 ID:/5+X/gvP0NIKU.net

正気に戻ったひふみん



156: 風吹けば名無し 2020/06/29(月) 21:35:31.03 ID:KRTqlWvx0NIKU.net

テレビとはキャラが全く違うやん



169: 風吹けば名無し 2020/06/29(月) 21:36:14.41 ID:Ka2lSweI0NIKU.net

6億すげぇえええっていうけど
そもそもコンピューターは俺たち一般人レベルの手を導き出すのにも
1000万手とか総当りで計算してるからな
最近はこういう力技に頼らない賢いAIの研究も進んでるけど



175: 風吹けば名無し 2020/06/29(月) 21:36:29.81 ID:lz647aek0NIKU.net

一年前の最強AIと今のAIが勝負したら今のAIが勝つんだぞ?

今のAIも一年後のAIと勝負したら負ける

つまりAIは間違いだらけ



187: 風吹けば名無し 2020/06/29(月) 21:37:29.48 ID:6XWRiSATaNIKU.net

6億手とか言っても端歩とかわけわからんとこ動かすとこも含めてるんやろ?



192: 風吹けば名無し 2020/06/29(月) 21:38:07.08 ID:k52xL9zx0NIKU.net

>>187
枝切りはあるけど人間じゃ考えないような手も沢山ある



198: 風吹けば名無し 2020/06/29(月) 21:38:25.20 ID:j5Nvmkom0NIKU.net

まあ将棋やってるやつなんてみんなめちゃくちゃ頭いいし



226: 風吹けば名無し 2020/06/29(月) 21:40:45.75 ID:NxhfPklRdNIKU.net

ひふみんこう見えてナイト称号持ちなんよなぁ
娘も有能やし将棋以外でもやる人やな



229: 風吹けば名無し 2020/06/29(月) 21:41:10.70 ID:Mabff1cr0NIKU.net

囲碁のai事情が昭和で止まっとるジジイ多過ぎやろ
いまやトップ棋士のお手本やぞ



238: 風吹けば名無し 2020/06/29(月) 21:41:50.35 ID:6XWRiSATaNIKU.net

>>229
囲碁AIって井山に勝てる?



240: 風吹けば名無し 2020/06/29(月) 21:42:06.09 ID:FZ/CKMiSaNIKU.net

>>238
余裕や



277: 風吹けば名無し 2020/06/29(月) 21:44:08.86 ID:UEK+wGK10NIKU.net

コンピュータの欠点は直感はないことやからな
棋士なら直感この手というのもやっぱりあるんやろう
あくまで読みに裏打ちされなきゃコンピュータが指すことはないんやから



290: 風吹けば名無し 2020/06/29(月) 21:45:07.73 .net

>>277
その時代はもう過去
AlphaGoは直感で打ってる
手を読んでない



326: 風吹けば名無し 2020/06/29(月) 21:47:23.81 ID:jiAjICLnMNIKU.net

1996年の将棋年鑑に掲載されたインタビュー

「コンピュータがプロを負かす日は? 来るとしたらいつ?」

米長「こない」
加藤「こない」
羽生「2015年」
森内「2010年」
中原「だいぶ先」
谷川「私が引退してから」
平藤「ゲームセンターで2回負けた」



336: 風吹けば名無し 2020/06/29(月) 21:48:02.56 ID:FZ/CKMiSaNIKU.net

>>326
下二人すこ



344: 風吹けば名無し 2020/06/29(月) 21:48:33.35 ID:dMvb90kt0NIKU.net

>>326




355: 風吹けば名無し 2020/06/29(月) 21:49:01.74 ID:awz+U4n9dNIKU.net

>>326
こういうオチをAIが言える時代もいつか来るんかなぁ



407: 風吹けば名無し 2020/06/29(月) 21:52:56.57 ID:ztm1TBuM0NIKU.net

藤井すごい派もAIすごい派もウザいから死んでほしい



410: 風吹けば名無し 2020/06/29(月) 21:53:07.28 ID:6XWRiSATaNIKU.net

羽生はいつ100期とるんや
99でもカンストっぽくてかっこいいけど



426: 風吹けば名無し 2020/06/29(月) 21:53:49.85 ID:o10A1Rv1MNIKU.net

>>410
藤井聡太名人から獲って引退や



427: 風吹けば名無し 2020/06/29(月) 21:53:55.25 ID:V++FpDhdpNIKU.net

A「うな重で」
B「うな重で」
C「うな重で」
D「うな重で」
藤井くん「天丼で!」

ワイはこの時藤井くんを見限ったわ
常識すら無い時点で羽生レベルには到達出来ない



477: 風吹けば名無し 2020/06/29(月) 21:57:12.29 ID:iihKsNYG0NIKU.net

確かに藤井くんがこの一手指したってよりAIが6億手って方が前に出てるよな
もちろん数字がでかくてインパクトあるのは分かるけど



41: 風吹けば名無し 2020/06/29(月) 21:27:10.43 ID:bmFmwh+naNIKU.net

女流棋士「普通にやると男性棋士に勝てないな…そうだ!」
no title

こんな番外戦術ええんか



47: 風吹けば名無し 2020/06/29(月) 21:27:32.80 ID:jj8D/v4f0NIKU.net

>>41
うひょひょw



49: 風吹けば名無し 2020/06/29(月) 21:27:37.77 ID:PcvSI5Hg0NIKU.net

>>41
エッッッッッッ



引用元: 【朗報】「ひふみん」こと、「加藤二三四」さん、ド正論を言ってしまうWWlWWlWWlWWlWWlWWlWWlWWlWWl












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  1. 1: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2020年06月30日 22:34
    羽生九段が竜王戦1組優勝なので100期目期待してる
  2. 2: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2020年06月30日 22:59
    ひふみん
    じゃなくて
    ふみよ
    になってる
  3. 3: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2020年06月30日 23:20
    この人間対AIって対立して考えてるのが、もうおじいちゃんて感じ
    人間の脳も神経細胞のネットワークがつながり具合を変化させて将棋が強くなっていくわけやし、その点でディープラーニングも同じ
  4. 4: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2020年06月30日 23:51
    でも実際にAIが過大評価されてる側面はあるやろ
    人間がAIに勝てるか?というちんけな議論ではなく、一つの手において人間が出した答えが今回のようにAIが中々出せないケースはままあるのに。
    あと麻雀のsuphxはまだトップ層の人間以上の成績は出せてないからまだ超えたとは言えないんじゃね。
  5. 5: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2020年07月01日 00:00
    総当たり計算をそもそも5億で止める理由はなに?
    10億でも1兆でも余裕計算できるだろ
    全く無意味な部分を恣意的に抜き出して語ることに何の意味が?
  6. 6: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2020年07月01日 02:38
    人間対AIってホント下らねえ話してるなって思う
    ウサイン・ボルト対自動車ぐらい荒唐無稽な話
  7. 7: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2020年07月01日 15:27
    時間無限を想定したらNP-hardであろうと組合せ問題は全て解けるから、有限もしくは実用的な実行時間での解で比較するのは当然
  8. 8: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2020年07月01日 21:18
    天才を重視しすぎたから
    才能だけで貧富の差が生まれてるんだよね
    肌の色も頭の差も同じなのに才能は差別してもいい
  9. 9: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2020年07月02日 16:07
    AIと人間を分けて考えようぜって言ってるだけなのにひん曲がった解釈してるやつ多すぎて笑える

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