ブラックジャックによろしくの作者がやばい : 妹はVIPPER

ブラックジャックによろしくの作者がやばい

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1 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2010/04/26(月) 19:07:45.05 ID:BXhxTlDPP


妻「編集さんへの当てつけとは言わないけど、読者のことを考えたら、そんな判断にはならないよ。
  読者と編集者と、どっちを向いてるのよ?」

佐藤「読者に決まってんだろ...。そこがどうでもいいんなら、講談社から連載を移籍した時点で、とっくに漫画なんて、描くのをやめてるよ...。最後まで、読者に物語りを届けなければいけないと思ったから、見苦しくても描き続けてんだろ...? 小学館も講談社も変わりなんかないよ。あいつら、レ○プしといて、『オレが女にしてやった』って言うような奴らだぜ...」

妻「イラストの1枚くらい描きなよ。」

佐藤「1枚くらいって思ってるんでしょ? 編集者と同じことを言うんだね...。」

妻「他の漫画家さんだって、全員、タダでカバーを描いているじゃない...。あなたのやってることは、その漫画家さん達の行為を否定することでしょ? タダで絵を描くヤツはバカだって、言ってるのと
 同じよ。皆に嫌われて、お金の亡者だと思われるだけじゃない...。」

佐藤「じゃあ、どうすれば描けるんだよ...? 無理矢理、カバーを描くことは出来るかもしれないけど、そしたら、オレはもう、漫画は1枚も描けないよ...。 『たかが、イラスト1枚くらい』って言われることが、どんなに傷つくか想像できないの...? 『減るもんじゃないんだから、一発くらいやらせろ』って言われて、股を開ける? 濡れるの!? オレはせめて、お金をもらってやりたいね!」

http://netallica.yahoo.co.jp/news/120407

言いたいことは分かるんだが、たとえがお前らすぎる





4 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2010/04/26(月) 19:10:23.98 ID:fJAKIKjPO

『減るもんじゃないんだから、一発くらいやらせろ』って言われて、股を開ける?濡れるの!?

なんだイケメンなら問題無いな



5 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2010/04/26(月) 19:10:59.21 ID:fbzlFWni0

イケメンじゃない編集者が悪いと



6 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2010/04/26(月) 19:13:48.96 ID:INIVellQO

作品に対する気持ちは強いんだろうけど…



9 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日:2010/04/26(月) 19:15:52.93 ID:8wB7N45S0

作者の言うこともっともだと思うんだけど



10 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2010/04/26(月) 19:16:53.94 ID:5bpK/d3QO

気持ち悪い



11 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2010/04/26(月) 19:17:11.67 ID:kD9j0asu0

単純な話自分が苦労して嫌いな編集が得するのが嫌ってことだろ?
わかるよ



12 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2010/04/26(月) 19:20:16.90 ID:9Igrnq8V0

ブラック・ジャック気取りだな



13 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日:2010/04/26(月) 19:21:11.60 ID:hDfy7YUK0

よくわからないけど単行本売れたら印税が入るんじゃないのかな。
カバーで売れる場合もあるだろうし、ファンだって既存イラストより描き下ろしのほうが
購買意欲をそそられるだろうし。

まあカバー絵に対して原稿料が発生しない慣例があるっていうのは問題なんだろうけど。



14 名前:屑野郎 ◆5vKUZU3O.Y [age] 投稿日:2010/04/26(月) 19:22:24.86 ID:S6r/t2pPP

なかなか熱い人間だと思う。
立派だと思うよこの人。

漫画描いてる時点で漫画家なんて大人になりきれてない大人
って島本和彦が言ってた。



16 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2010/04/26(月) 19:22:41.84 ID:GPupamRN0

原稿料が出なかいのは昔は雑誌掲載時の扉絵の流用だったから、とかかな?



17 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日:2010/04/26(月) 19:23:06.74 ID:K4S8zOJDO

見苦しくても描き続けてるなんて自分で言ったらダメよ
今の自分の境遇に酔ってんじゃん



18 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2010/04/26(月) 19:25:14.51 ID:S2qC/q8B0

確か年収1000届かないくらいでアシ代とかあるから結局赤字だとか言ってたな
というか奥さんも漫画家だったのか



19 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2010/04/26(月) 19:26:22.20 ID:9UxLGuZ30

苦悩してる俺カコイイてか。
こんなこと晒してる時点で自分に酔いまくりだろ



21 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日:2010/04/26(月) 19:26:53.66 ID:W6ZoQU4V0

編集がカスなのは言うまでもないが漫画家もアホだろ
嫁が可哀相だなこんな下らない夫婦喧嘩を世間に公開されて

単行本は印税入るじゃん
そもそもそんなに嫌なら単行本出さなければいい
出したいなら同人誌みたいに全部自分の力で出せ
雑誌のブランドや出版社のツテがあるから単行本として書店に並ぶのにな



24 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2010/04/26(月) 19:30:39.61 ID:waMGVXoE0

読者の為に書くと思えばカバーイラストなんて無償で描くだろjk・・・



26 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2010/04/26(月) 19:31:52.73 ID:fbzlFWni0

中学生、高校生のvipper
よく見ておきなさい

これが中2病の末期です。



29 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2010/04/26(月) 19:33:47.60 ID:HUsDKhwl0

佐藤は「新人はお金の交渉は出来ないし、売れた漫画家はカバー代なんてもらえなくても、
儲かってるから出版社とケンカしないし、『お金が発生しないのはおかしい』って、
誰が大声で言えるんだよ...?」と問題提起。

さらに、佐藤はマンガ編集者の間では定説である
『編集者は漫画家を3人潰して1人前』というクリシェ(決まり文句)
の存在を嘆き、「(小学館刊行で2008年休刊の)ヤングサンデーが潰れて、
漫画家は大量に連載を失ったけど、編集者は一人も退社してないじゃん。
漫画家って、どんだけお人好しなんだよ」と述懐.


こいつぁ、なかなかの漢



30 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2010/04/26(月) 19:37:16.63 ID:fbzlFWni0

>>29
漫画家は当たればそれこそ年収10億とかいく
命賭けるのはあたりまえ。



33 名前:屑野郎 ◆5vKUZU3O.Y [age] 投稿日:2010/04/26(月) 19:42:17.03 ID:S6r/t2pPP

>>30
儲けるために描いてんじゃねーだろ!
夢ぇ魅せるために描いてんだよ!
儲かる儲からないは結果だ!

媚たストーリーや編集の言うがまま描いてるのは記憶に残らん漫画だ
当時は売れるが時がたてば中古屋にズラリと並ぶ漫画だ。

意思を貫いて描いた漫画こそが人の心に残りずっと大切に
生きる指針として本棚に残されずっと語り継がれていく漫画だ!
俺はそーゆー漫画が大好きなんだ!



37 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2010/04/26(月) 19:44:42.06 ID:fbzlFWni0

>>33
論点を変えちゃだめです。
漫画は商売です。
編集も商売でやっています。
過去から続いた先人が必死に商売を頑張ったから
今みたいに広く読まれる文化になってます。
でも初めに商売ありきです。



41 名前:屑野郎 ◆5vKUZU3O.Y [age] 投稿日:2010/04/26(月) 19:48:23.58 ID:S6r/t2pPP

>>37
デビューするのにがんばって書き上げた初の作品を
「これで儲けてやる」なんてもってく新人いるかねぇ?

連載枠もらって「これで儲けてやる!」なんて思いながら
描いてるやつなんているかねぇ?



43 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日:2010/04/26(月) 19:50:44.29 ID:yr94IBbz0

>>41
普通にいるだろw
「漫画家」ってのは職業だぞ



46 名前:屑野郎 ◆5vKUZU3O.Y [age] 投稿日:2010/04/26(月) 19:54:36.32 ID:S6r/t2pPP

>>43
そーゆー輩はきっとろくな漫画描けない。
これで食ってく! と
これで儲けてやる! は違うからな?


島本和彦の「吼えろペン」読んどけぇ~
数少ないあーゆー熱い漫画家の熱い魂が
今の腐った漫画界を・・・ まあ、 うん・・・ 変えてくれるといいな~
商業的なのは商業的でもいいんだよ
ただそればかりじゃ腐りきってしまう。



50 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2010/04/26(月) 19:58:19.26 ID:fbzlFWni0

>>46
漫画だけじゃなく世間から称賛される人は
自分の理想と現実の間でバランス取ってるから。
こいつはバランスが取れないの
それはつまり世間では能力不足という。
現実という制限をなくして、課題を克服しても
なーんにも意味が無いから。



54 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2010/04/26(月) 20:03:01.08 ID:hDfy7YUK0

まあ理不尽に思える慣習をただ放置するのは良くないよな。

必要だとしてもなぜそうなっているのかを双方納得行くまで明らかにすべきで、
声を上げにくい状況のままなあなあにするというのはどうかと思う。



55 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2010/04/26(月) 20:03:32.01 ID:vb2FZ6ShP

編集者なんて今売り上げれればなんでもいい。
今無理やり書かせて潰しても知ったこっちゃない。
とりあえず黙って書いてろ。
売れなくなったらさようなら。
それが編集者の常識です。



56 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日:2010/04/26(月) 20:03:31.95 ID:fm7nNY+e0

漫画家→描いた漫画を多くの人に見てほしい
出版社→漫画家が描いた漫画を多くの人に見せるソフトを提供する

このお互いの要求が合致するから漫画家は出版社に漫画を、見返りとして金をもらっているわけで
描いた漫画を多くの人に見せたいだけなら今はネットにでも載せればいい。
ただ、生活していくうえで金が必要だから描かなきゃいけない。

この人にはむしろネットで全て自費出版してきちんと結果を出してほしい。
そうすれば今後つぶれる新人が減る。
描きたくない漫画を描かされる漫画家が減る。
今売れているからこそ先頭にたってやってほしい



61 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日:2010/04/26(月) 20:08:53.95 ID:6couie4n0

>>56
音楽業界でそれを最初にやろうとしてたのが小室哲哉だったんだがな
結果はまぁ惨憺たるものだった
まだインターネット配信なんて事を誰もやってなかった頃の話だよ
一人が先頭にたってやったとしても絶対にうまくいかない
数は力っていうけど同じ志を持った売れている作家がみんなで力を合わせて始めて
ムーブメントは生まれる

作家主導でやろうと思うならなおさらだ



63 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日:2010/04/26(月) 20:12:56.81 ID:fm7nNY+e0

>>61
やっぱ会社なり協会なり立ち上げてやるべきかな?

あと、消費者の意識がかわらんとなー



69 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日:2010/04/26(月) 20:24:43.10 ID:6couie4n0

>>63
小室も会社立ち上げたんだよ
ROJAMって会社を作ってTMを足がかりにして
アーティストの音楽配信をしていきたかったんだろうと思うけど
当時はまだ光回線も一般化していなくて理想と現実が追いついていかなかった。

今で言うところのiTuneストアとかmoraとかがやっていることが理想形だったんじゃないかなって思う
で、あそこまで一般化するにはやっぱりあらゆる漫画家のあらゆる作品をダウンロードできるくらいじゃないと
大衆には広がっていかないと思う
そうすると出版社との連携や協力体制はどうしても必要だ
こいつみたいにわざわざ軋轢を作るやり方はうまくない
才能があっても気難しいやつはどんどん淘汰されていくぞ
佐藤や冨樫や萩原あたりはアーティストを気取っているけど
ああいう馬鹿がのさばることで逆に若手の芽はつぶされていく可能性だってあると思う



70 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2010/04/26(月) 20:29:45.42 ID:hDfy7YUK0

そういやwiredかなんかでインディーズの話だけど1000人信者がいれば喰うには困らないとかあったな。
作品を作りたいだけなら無理にメジャーレーベルに載せる必要もないとかそんな。



71 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2010/04/26(月) 20:34:45.06 ID:6couie4n0

>>70
売り上げ全部が自分の収入になるわけだからな
経費とか差っ引いても残る金はメジャー契約しているよりも多いだろ

モンゴル800がインディーズにいるのももう十分に知名度はあるから
メジャー契約に縛られずに自分たちのやりたいことをやりたいペースで出来るっていうのが
大きな理由なんじゃね?



72 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2010/04/26(月) 20:39:52.77 ID:hDfy7YUK0

そうなると作品配布にかかるコストがどんどん安くなってるし、
興味ある人は能動的に検索してくれるから広告コストも安くなるしで
メジャーレーベルの必要性は低くなっていくんだろうな。
あとは違法コピーだけど、信者だからそんなことはしないはずだし。



73 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2010/04/26(月) 20:44:17.91 ID:6couie4n0

>>72
漫画も同じようなコンテンツは作れるはずなんだ
ただ問題は繰り返しになるけどそれを個人がやろうとするのは限界があるって事

例えばドラゴンボールやワンピースが気軽に好きなエピソードだけどの配信サイトに行っても
ダウンロードしてみることが出来る

このくらい出来るようにならないとインターネット配信って浸透していかないと思う



76 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2010/04/26(月) 20:49:23.39 ID:hDfy7YUK0

たとえば既存の同人ダウンロードサイトでエロ同人で喰ってる人はいたりすると思うんだけど、
そういうのじゃ駄目なのかな?



77 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2010/04/26(月) 20:52:51.14 ID:6couie4n0

>>76
それが一般人にも浸透していれば可能性はあると思うよ
音楽配信が軌道に乗ったのはiPodの普及によるところが大きい。
パソコンを使って読むってスタイルだとそこまで一般に普及するか微妙だと思う



79 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2010/04/26(月) 20:55:36.45 ID:hDfy7YUK0

まあ音楽の場合はウォークマンからしてまずハードウェアがあったわけだしね。
紙の歴史が長かった漫画はその点不利だわ。

つーか大手でもまだデジタル作画に対応してないところが多いらしいし。



82 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2010/04/26(月) 21:02:18.67 ID:gtcBV2pN0

うーん・・・
言ってることは間違ってない
漫画家だって善意や読者の為「だけ」で原稿なり書いてる訳じゃないだろうからね
カバー描くのだって最低気持ち程度ぐらいのマネーは欲しいところ、
というか他のビジネスならたとえ少しの事でも大抵の場合お金もらえるしね

逆に言うと今までの  出版社←→漫画家  の制度というか距離がおかしかったからこういうことが起こるんだよね
作者著者の対しての態度がデカい編集者がほとんど、というかそれが常識となってるみたいだし・・・

ただ・・・例えが極端すぎてどうもねえ・・・

それに「単行本は俺の商品じゃない」っていうのはどう考えてもおかしいだろ
連載<単行本
そんな事も分かってない時点で「漫画家」としてはダメ
そもそも単行本は出版社の商品っていうのならならその分の印税は一切もらわないのが筋だろ、それができるか?って話

まぁあれだな、1つ言えることは銀魂の作者でも見習えってことだな



83 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2010/04/26(月) 21:09:38.62 ID:/ezyGTG70

>>82
表紙って単行本の売上に直結する部分でもあるんだから、完全歩合制として、結果的にギャラ貰ってるようなもんだと思うんだけどなあ
他のビジネスとの比較って出来無くね?



86 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2010/04/26(月) 21:20:09.86 ID:+JkGOE490

例えばお前らが1週間に7万のギターを15本売る楽器屋だったとする
そこに親会社からお前らにお得意差様のミュージシャンから半年に1回12万のギター2本を無料で提供して欲しいと言われたと連絡がくる
正直そのミュージシャンは有名じゃなくて宣伝効果も期待できない
しかも提供する楽器代はこちら側で負担しろと

週刊誌に連載してる漫画家は大体1週間に15頁の原稿を書くって言われてるよな
んで大体原稿料は1枚7万くらいか?
カラーならその倍くらいだよな
お前らなら愚痴も言わずに提供するのか?
ギター作るのも漫画書くのも1本1頁何時間もかけて丁寧に細かい作業を重ねて作るんだぞ?
金の問題じゃなくてプライドの問題なんじゃないかと思うんだが



87 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2010/04/26(月) 21:22:40.97 ID:/ezyGTG70

>>86
その例えはおかしい



88 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2010/04/26(月) 21:28:10.44 ID:6couie4n0

たとえるなら
シングルベスト作るからジャケ写いいデザイン作っとけ

お 前 の 金 で な

ってレコード会社に言われて
ふざけんなてめえこんちくしょうwwwって怒ってるミスチルって感じ?



89 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2010/04/26(月) 21:30:54.66 ID:/ezyGTG70

>>88
こっちの方が適切だな
メンバーの写真持って来て、ってレベルだけど



95 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2010/04/26(月) 21:48:33.06 ID:MpfIAvrb0

単行本化の時に殆んど書き直してる先生はどうなってるの?



96 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2010/04/26(月) 21:51:24.97 ID:6couie4n0

>>95
コミックスの印税が入るんだからただ働きって事はないだろ
むしろそれを売りに出来るんだから販促の一環にもなるし
気になっていたところを修正できるんだし完ぺき主義の人ならなおさら積極的にやるんじゃね?



22 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2010/04/26(月) 19:29:02.67 ID:7ee0NBWiO

不器用に生きてるな








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  14. 14: 投稿日 : 2010年04月27日 20:24
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  15. 15: 投稿日 : 2010年04月27日 20:29
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  16. 16: 投稿日 : 2010年04月27日 20:35
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  17. 17: 投稿日 : 2010年04月27日 20:38
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  18. 18: 投稿日 : 2010年04月27日 20:40
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    ネットでわめいてることも押しつけがましくて賛同できない。
    結論これからも読まないだろうなぁ。
  19. 19: 投稿日 : 2010年04月27日 20:47
    単行本って過去に掲載されたものまとめただけ
    印税入るんだから作者はカバーぐらい書くべき
  20. 20:   投稿日 : 2010年04月27日 20:52
    この人の日記みると余計大丈夫か?と思う。
  21. 21: 投稿日 : 2010年04月27日 20:58
    問題は何故、単行本の表紙は無償なんていう
    慣習があるのかだな。
    職業である以上、労働の対価を貰うのは当然。
    流用でも使用料が発生していいし、書きおろしなら
    カラー原稿と同じ原稿料でいいだろうに。
    この人の言い回しは下品で好きじゃないけど、
    問題提起する事は大事だと思うね。
  22. 22: 投稿日 : 2010年04月27日 21:08
    俺はこいつの漫画を読んで、そのことが小児科医を志すきっかけになった。
    こいつのおかげで子供を助けられるようになったと思ってるから、
    今でも尊敬してるよ。
    確かに表現者としての価値がこの人にはあるっていう証明にならんかね?
    価値のある人間が気持よく仕事できる場所を作家生命かけて必死に探しているのが、
    そんなに滑稽なことなのかなぁ。
  23. 23: 名無しのお兄ちゃん 投稿日 : 2010年04月27日 21:15
    言ってることは正しいけど、
    ここは日本
    才能が搾取される国、日本なんだよ
  24. 24: 投稿日 : 2010年04月27日 21:15
    ゆうきまさみも『そもそも小説にせよ評論や学術書にせよ、
    「本の表紙を著者が描く」なんてことはないんだよね』と言ってるが
    作者が表紙を描かなければならない理由に、はっきりしたものはない。
    「読者サービスと思って」で長い間なあなあでやってきて、描いてる側も
    まあいいや、で済ませてきた。
    しかしそこに「やって当たり前だろ」という意識が生まれると
    いろいろなものが歪んでくる。
  25. 25: 投稿日 : 2010年04月27日 21:18
    ググると碌なことがでてこない
    いくらなんでも量が異常だろ
    正真正銘の屑なんだな…
  26. 26:    投稿日 : 2010年04月27日 21:24
    言いたいこと分かるしある程度正論
    ただやり方が糞すぎる。
    ちゃんと徒党組めよ
    いち社員が会社なんて変えられないんだから
    連載作家集めろよ  他の漫画家(特に新人)のために動けよ
    自分の為にしか動いて無い風に見えるから読者も他の作家も付いて来ないんじゃないか・・・?
  27. 27: 投稿日 : 2010年04月27日 21:34
    >>26
    分かったよ、もう中二病を治すよ
    そして、まっとうな人間になってみせるよ
  28. 28: 投稿日 : 2010年04月27日 21:38
    本はといえば編集の社会人としてはあるまじき杜撰さが招いた事態でしょ
    それがまかり通ってきてたんだとしたら、その是正のためにも漫画家は声を上げるべきなんじゃない?
  29. 29: 名無しのお兄ちゃん 投稿日 : 2010年04月27日 21:45
    金にならないって思うより
    無料で宣伝できる!!と思えばいいのに。
    俺のようなこの本読んだことないやつもいるんだからな。
  30. 30: 投稿日 : 2010年04月27日 21:50
    仕事をしてる奴ならわかると思うけど、ほとんどの仕事で無償奉仕ってのは大事な部分。
    商売でもサービスの部分だし、営業やってても無償でやるのも仕事の一部分。
    こいつの漫画もワーワー言うわりにはそれほど面白くない。ちょっと傲慢なんじゃないのか?
    今の世の中、アスペとボーダーに引っ掻き回されて大変だよな。
  31. 31: 投稿日 : 2010年04月27日 22:00
    声が大きい奴が得をするって世界になりつつあるな
    こういう下品なキチガイ野郎でブラックジャックの名前を剽窃するような屑がでかい顔している
    嫁さんへの言動なんて、内容とネットへの公開のあわせ技でまんまDVじゃねえか
  32. 32: 名無しのお兄ちゃん 投稿日 : 2010年04月27日 22:05
    >仕事をしてる奴ならわかると思うけど、ほとんどの仕事で無償奉仕ってのは大事な部分。
    >商売でもサービスの部分だし、営業やってても無償でやるのも仕事の一部分。
    いやいやいや、すべての仕事でそれが常識と思われてもな~
    自分は技術職だから、逆にこの作者の言い分が理解できるし常識的だと思う
    きちんと契約上で無料サービスとして決められているとかならともかく
    なんとなく済ませてきた慣習レベルの無償奉仕ってどんだけ奴隷乙なの
    業界によって感じ方はずいぶん違うんだろうけどさ
  33. 33: 投稿日 : 2010年04月27日 22:09
    理想云々言うけどな? その理想を漫画で表現(実現)するのがプロ。
    ネットで愚痴垂れてるのは、居酒屋で絡む窓際族と同レベル。
    彼が名を借りてる「ブラックジャック」の手塚が、もしもまだ生存だったら、
    ワンピース他、今売れてる漫画全てに対抗心むき出しにして創作するだろう。
    手塚作品を読めば読むほど、世間的には失敗作といされるものですら、絵にも話にも
    その強い意欲を感じられるわ。時系列を無視して語る画力厨にはわからんだろうがね。
  34. 34: 投稿日 : 2010年04月27日 22:09
    言ってること正しい??屁理屈でも穴だらけなんだけど。
    質問に答えてる日記に、装丁のデザイナーがイラストがなくて困るなら
    著作者にイラスト代払えって言ってるし。
    自分が受ける側になる話と与える側になる話で
    スタンスが違うのに気づいてないバカだよ、こいつ。
  35. 35: 投稿日 : 2010年04月27日 22:12
    この言い分はサビ残で周ってる日本社会では受け入れられないだろうな。
    社蓄スレと同じで、嫌なら独立しろよって言われちゃうだろう。
    一人の力は小さくても纏まればある程度の発言力出来るから
    同じような意見の人をどれだけ集められるか、またそれだけの人望があるかが鍵だね。
  36. 36: 投稿日 : 2010年04月27日 22:13
    スレに久米田が混じってそうだな。
  37. 37: 投稿日 : 2010年04月27日 22:16
    漫画onWebにも触れてやれよ…
  38. 38: 投稿日 : 2010年04月27日 22:16
    佐藤たんは移籍する時に表紙イラストについては聞かなかったの?
    同じこと繰り返しちゃってる人って結局搾取される側の人間でしょ。
  39. 39: 投稿日 : 2010年04月27日 22:23
    ああ、作者もBJよろしくの主人公みたいな人なのか、ならばこの反応も無理は無い
  40. 40: 投稿日 : 2010年04月27日 22:24
    >>11633
    完全に同意だわ。コメで技術屋気取りが噛み付いてるけどなwww
    無料サービスが決められていないと、サービスすらできないというアホ。
    世の中無料奉仕してくれている奴がいるおかげで成り立ってることすらわからず、大した能力もないアホが報酬求めすぎ。
  41. 41: 投稿日 : 2010年04月27日 22:25
    ブラックジャックよろしく
  42. 42: 投稿日 : 2010年04月27日 22:57
    編集側は漫画家の行為に対して金を払う(書き下ろし、サイン会など)
    漫画家側は締め切りを過ぎてしまったり落としたり休載する場合は毎回違約金を払う
    もうこれでいいじゃん
  43. 43: 投稿日 : 2010年04月27日 23:12
    この作者は、お金がほしいってのと、大金持ちになりたいって欲求の間で苦しんでるんろう。
    漫画家のごく一部になれないいらだちがあるんだろうな
    この手の人間はやっかいなんだよな
    何をされてもネガティブにしか考えないよ。
  44. 44: 投稿日 : 2010年04月27日 23:30
    てか今回のケース、最初のカバーの件に関して言えば編集側が嘘情報を持ち出してまで原稿描かせて、その結果嘘でした、カバー原稿も受け取らんよって向こうが言ったってことじゃね
    無償奉仕ってのは大事な部分だって言う人も分からんではないが、それ以前に適当な態度取られたらそれ以前のレベルかと
    漫画家とはケース違うけど、俺の仕事基準では一度相手方にこんなことやられたらかなり損害出るんだが
  45. 45:   投稿日 : 2010年04月27日 23:54
    海猿とかブラックジャックによろしくとか、このノリでガチで描いてたんだな。
    これはこれで面白い。
  46. 46: 投稿日 : 2010年04月27日 23:59
    一読しての印象が例え話が気色悪いって事に尽きるってどうなんだ
    一般大衆を味方につける方向でいけばよいものを…
    これじゃ逆効果だろ。相変わらず本人のキモさで損してるな
  47. 47: 投稿日 : 2010年04月28日 00:02
    なんていうか理想と現実の差に苛立って反抗する未成年って感じ
    ほんとに訴えたいなら仲間に呼びかけてボイコットするなり
    報酬に見合った仕事をするなり独立するなりしてればいい
    出版社という組織に身を寄せて恩恵を受けてるモノが好き勝手言い過ぎ
    特になにをするでもなくなあなあで連載続けて不満ブーブーなんて哀れなだけだ
  48. 48: 投稿日 : 2010年04月28日 00:12
    カバーイラストの件は正直悪いとは思うけど
    他については同情できる点が多い
  49. 49: 投稿日 : 2010年04月28日 00:22

    >特になにをするでもなく
    ボイコットしてるんだろ
  50. 50: 投稿日 : 2010年04月28日 00:48
    貧乏人の熱意を搾取するだけの日本マンガもそろそろ限界だしな
    アニメ同様金払いのいいお隣の国に追い抜かれるのも時間の問題
  51. 51: hage 投稿日 : 2010年04月28日 00:57
    どう考えても現在進行形の漫画家である本人は百も承知で言ってるって事を
    理解できずに馬鹿丸出しの上から目線の奴はいったいどういうつもりなんだろ
  52. 52: 投稿日 : 2010年04月28日 01:13
    結構いろんな業界で「よく考えるとおかしい」とか
    「他業種から見ると異様」な慣習はある
    それはある程度地位を持つまでに至った人が
    新人時代に抱いてた気持ち持ちつづけて
    いろいろ根回しして変えないとなかなか変わらないね
    この作家さんはスジを通したいタイプの人だと思うけど、
    感情的になったり、他作家と連携取ったりが少ないから
    不器用な生き方になっちゃうんだと思う 頑張ってほしい
  53. 53: 投稿日 : 2010年04月28日 01:37
    ここだけ切り出して読んだらムカッと来るんだろうけどさ。
    他の漫画家の編集者トラブルなんかもあわせて読むと、漫画家側に負担を強いすぎたって思えてくるんだけどねぇ…
  54. 54: 投稿日 : 2010年04月28日 01:47
    >>11624
    ゆうきまさみって池波正太郎も武者小路実篤も読んだことないのか。
    新潮文庫の『真田太平記』とか『友情』のカバー装画を見たら仰天するかも。
  55. 55: 投稿日 : 2010年04月28日 01:48
    ブラックジャックによろしくは
    ブラックジャックの足元にも及ばない糞漫画
    消えろ
  56. 56: 投稿日 : 2010年04月28日 01:53
    出版や編集と作家は本来対等であるべきなのはわかる
    わかるんだけど、やっぱやり方が不器用だよコイツはw
  57. 57: 投稿日 : 2010年04月28日 02:12
    ガキだな本当に。
    でもこういう馬鹿は絶対に嫌いになれない。
  58. 58: 投稿日 : 2010年04月28日 02:43
    この人の発言いつもこんなんだよな
    でも有名な漫画の作者だから痛いと思うだけで、冷静に見ればサラリーマンのよくある愚痴と一緒なレベルなんだけどね
  59. 59: 名無しのお兄ちゃん 投稿日 : 2010年04月28日 06:50
    しょーもない職業なんだから大半が潰れて当たり前っしょ
    ちゃらちゃら妄想描いてりゃいいんだから文句言いなさんな
    好きでやってんだろ
    文句あるなら商売の仕組み考えて1人で漫画売ってみろ
  60. 60: 投稿日 : 2010年04月28日 07:02
       ∩_∩
      / \ /\
     |  (^)=(^) |    人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人
     |  ●_●  |   <  島本和彦の「吼えろペン」読んどけぇ~    >
    / //   ///ヽ    YYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYY
    | 〃 ------ ヾ |
    \__二__ノ
      ∩  ∩
      | | | |
      | |__| |
     / 一 ー\   人人人人人人人人人人人
    /  (・) (・)  | <そんな自殺方法あるの?>
    |    ○     |  YYYYYYYYYYYYYYYY    
    \__  ─  __ノ
  61. 61:   投稿日 : 2010年04月28日 08:46
    カバーって作家がタダで描くものなのか
    売上に直結すると言っても出版社の利益でもあるわけだから、きちんと一枚なら一枚分作家に払うべきだな
  62. 62: 投稿日 : 2010年04月28日 13:59
    なんかすげぇマイナス思考だな。
    被害妄想も入っててなんか痛々しい。
  63. 63: 投稿日 : 2010年04月28日 16:59
    作者の意見には結構共感できるけど手法が間違ってる印象ですねー
    ってか、コメ欄がちょっと気持ち悪すぎです。
    どれがとはいえないけど
  64. 64: 投稿日 : 2010年04月28日 23:43
    ガキだな。仕事としてやってるんだから大人になれよって思う。
    でも、みんなが大人な対応してたら漫画家の地位は低くなるだろうな
    そう考えると一概に悪いとも言えないし個人的にはこういう金のためにやってると
    声を大きくして仕事するやつは必要だと思う。もっとやれ
  65. 65: 投稿日 : 2010年04月29日 02:09
    ヤンサンはだから滅びた。
  66. 66:     投稿日 : 2010年04月29日 05:16
    気に入らないものは全部中二病だな
    本物の中二は西尾みたいな奴だろ
    中二連呼厨に限って西尾とか好きなんだよなこれがw
  67. 67:   投稿日 : 2010年04月29日 10:29
    まあ、編集者に問題あるのも確かだろうけど、
    出版社移っても、いろいろもめ事おこしてるんだから、
    作者本人にもかなりの問題があるんだろうさ。
  68. 68: 投稿日 : 2010年04月30日 00:31
    自分の身にふりかかってくるサビ残とかはおかしいとか言うくせに、
    他人事だと、それが当たり前みたいな事言う奴が増えるのが納得イカン。
    ネット上で文句言うだけのおまえらより随分マシな気もするけども。
  69. 69: 投稿日 : 2010年04月30日 01:59
    ほんとに中2中2うるっせーカスがいんな
    昔の戦艦の名前を中2とか言い出してた奴を見たときは開いた口が塞がらなかったわ
    斜に構えすぎなんだよカスが
    佐藤は精神病患者に向けての視線を変えてくれたから、俺は何も言えない
  70. 70: 名無しのお兄ちゃん 投稿日 : 2010年05月05日 14:49
    漫画って芸人みたいなもんだろ?
    テレビ局の人間は番組潰れても退社はないけど、芸人はレギュラーがなくなるってだけだろ?
    芸人はお人よしか?
    まあ、ぶっちゃけ編集がいいって思うんなら就職すりゃいいじゃん。
    いい大学出て、難関な就職活動潜り抜けて、フリーター上がりの漫画家に頭下げてりゃいいじゃん。
    でも漫画描いて飯食いたい与太者なんだろ?
    人気で飯食いたい人間は取って代わられて当然だろう。
  71. 71: 名無しのお兄ちゃん 投稿日 : 2010年07月12日 15:47
    漫画業界がてなづけろ
    外野がどうこう言ってもしょうがない
  72. 72: 名無しのお兄ちゃん 投稿日 : 2010年08月23日 16:35
    ※ 今 の 厨 二 は も っ と ひ ど い
  73. 73: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2013年03月21日 07:48
    ウザキモい、というのが正直なところでございます。
  74. 74: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2013年06月16日 18:04
    まあラノベだと買い取りで印税は出ないとはいえ、表紙とか挿絵のイラスト代は絵師に出るのに、漫画家のは出ないというのはおかしいのかもしれない

    けど

    そもそも全部売らなくても、印刷した部数分の代金が漫画家に支払われるんだから
    売れ残っても売れ残った分も関係なく支払われてるんだから

    漫画のコミックの印税は、表紙も含まれての価格って捉えるべきでしょ
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  77. 77: iphone5 ケース 人気ブランド 投稿日 : 2014年05月13日 17:34
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