7×8=8×7だと思ってる馬鹿が多すぎんだろ : 妹はVIPPER

7×8=8×7だと思ってる馬鹿が多すぎんだろ

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1: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/09/30(火) 09:52:06.12 ID:pyV94drO.net

no title







3: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/09/30(火) 09:53:29.57 ID:a7CPSoQr.net

ほーん



4: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/09/30(火) 09:53:30.13 ID:7qlsB+HN.net

演算子の結合順序教えてくれねーと計算の仕様がねーわ
多重定義されてるかもしんねーし



6: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/09/30(火) 09:53:47.72 ID:0BgEEt6F.net

これ、学校の先生がちゃんと教えてるんか?
塾では教えられたが、学校で教えられた記憶が無いぞ



9: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/09/30(火) 09:54:54.86 ID:Rtg1tnnk.net

子供が算数嫌いになっておしまい



10: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/09/30(火) 09:54:58.11 ID:7qlsB+HN.net

この=演算子は両辺を比較して等しい場合は0を返し、左辺が大きい場合は1右辺が大きい場合は-1を返すように多重定義されてるかもしれん



22: 風吹けば名無し 2014/09/30(火) 09:57:30.99 ID:43A5uQfl.net

>>10
最近プログラミングならい始めた専門学校一年生かな?



144: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/09/30(火) 10:14:25.76 ID:+lILfOB2.net

>>10
情報学部一年生乙



11: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/09/30(火) 09:55:02.47 ID:9i6qAwkn.net

化学みたいに1人あたりとか単位つければ順序関係ないやろ(適当)



13: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/09/30(火) 09:55:51.51 ID:/Y2EBEDh.net

こんなの正確にやる意味あるのか?
ますます文章問題苦手な奴増えるだけじゃね?



15: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/09/30(火) 09:56:26.80 ID:B7zCVllT.net

答えさえ合えば正解やんけ



20: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/09/30(火) 09:57:07.90 ID:suJ5iV2H.net

>>15
学問的なアレやないしこれでええわな



124: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/09/30(火) 10:12:27.21 ID:/lQos8kg.net

>>20
こう考えた方が分かりやすいって教えるのはええけど
正解不正解の話では無いわな



16: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/09/30(火) 09:56:32.07 ID:O4/sYthp.net

人間一度に理解できることに限りがあるから
それを踏まえて時間を置いてちょっとずつ教えればいいんじゃないですかね



17: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/09/30(火) 09:56:44.12 ID:7gAyJMra.net

でも小学校って簡単だからこのくらい負担あってもどうってことはないだろ



21: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/09/30(火) 09:57:11.85 ID:XPO4cgIF.net

算数なんか答え合ってればええやろ



23: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/09/30(火) 09:57:40.82 ID:t1i4FKj3.net

世の中、大事なのは結果よ



28: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/09/30(火) 09:58:59.88 ID:UZltNapM.net

7個ずつ8人に配る
8人に7個ずつ配る
どっちでもええやん



35: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/09/30(火) 10:00:07.43 ID:oCTEJCBE.net

>>28
ホーント・コレイトン



41: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/09/30(火) 10:01:00.80 ID:CITG3/nT.net

算数嫌いになってしまいそう



43: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/09/30(火) 10:01:15.87 ID:CRSjKsKz.net

結果が同じなら式をどう書いてもいいってのは間違いやけど
この式が論理的に間違ってると思えんから困惑する



45: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/09/30(火) 10:01:53.36 ID:YA0OCt4G.net

数学って答えが合えばいいってもんじゃないやろ



48: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/09/30(火) 10:02:16.48 ID:GAYK2T0m.net

>>45
せやけど例題が悪すぎるわ



60: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/09/30(火) 10:04:08.31 ID:y+yRdphd.net

>>45
過程も大事やけどこの場合はどっちでも困らないやん



70: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/09/30(火) 10:05:12.43 ID:MNc7ZV5r.net

>>45
答えが合ってて考え方が間違ってるなんてそうそうないんだよなあ



47: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/09/30(火) 10:02:15.24 ID:RCQPLSLd.net

まじでなんで順番違うのか分からん
8人に7個じゃだめなの?



49: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/09/30(火) 10:02:40.01 ID:Rl9SuQcI.net

ab=baやろ 乗法の本質なんてうんなもん算数でやるわけないやろ



50: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/09/30(火) 10:02:50.58 ID:3tPVP4d3.net

7種類の飴を種類ごとに渡すのなら
aの飴 8個
bの飴 8個

と考えて8個の飴が7種類あるから
8×7でいいだろ?
一種類の解法のみが認められるなんて
そんなバカなことはない



55: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/09/30(火) 10:03:26.51 ID:lKFMJ2Zt.net

これ、数年前に大議論になったけど
大昔の文部省の教え方の通達がそうなっているからってのが根拠みたいやね
算数ではかけ算の順序を逆にしても良いというのも大切な考え方やし



56: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/09/30(火) 10:03:32.88 ID:NHYDMohg.net

こどもが正しいやで



58: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/09/30(火) 10:04:06.17 ID:gDjsKqgv.net

7個を8人で7×8だろうが8人に7個で8×7だろうが一緒じゃね?
なんで7×8じゃないとダメなのか真面目にわからんちな理系



89: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/09/30(火) 10:07:58.68 ID:bd8VC6hG.net

>>58
8人を7個にでは間違いですと言いたいん
だろうけど、掛け算の概念壊してまで
否定する話かよとは思うね

馬鹿がさらに馬鹿になる



87: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/09/30(火) 10:07:45.49 ID:3tPVP4d3.net

漫画の主張は7個の飴が8人の人間に配られる。
a,b,c,d,e,f,g,hの組、7個の飴を用意するので
飴の個数は7個の飴が8組ある=7×8
と言いたいのでは?



99: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/09/30(火) 10:09:12.64 ID:9in3pUXK.net

7+7+7+7+7+7+7+7=64



113: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/09/30(火) 10:10:56.80 ID:PiSC0egS.net

7×8≠8×7←????wwww??wwwWWWWWWWWWWWWWWW



114: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/09/30(火) 10:11:21.61 ID:DNYJdCmy.net

7が受けか8が受けかで全く違うやろ
谷口×か×谷口が同じわけないやろ



127: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/09/30(火) 10:12:39.32 ID:gDjsKqgv.net

実際の状況を考えてみたら
7個を一人ずつ8回渡すから7×8ってことやな
8×7だと8人が1個ずつ貰うのを7回繰り返すから文章と微妙に相違するからダメってことか



130: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/09/30(火) 10:12:50.57 ID:HcXVMNlG.net

そんなん学校で何も言われへんかったで



143: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/09/30(火) 10:14:08.81 ID:6nJ98zyy.net

こういうのを得意気に説明してる奴見ると反吐が出る
何がかけ算の意味だよ
マイナスや虚数の掛け算の意味も説明してみろよ低学歴



153: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/09/30(火) 10:15:42.11 ID:fv8MOwfP.net

>>143
複素平面上の180°回転と90°回転だろアホ



163: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/09/30(火) 10:17:18.83 ID:y+yRdphd.net

>>153
これだよな
-とかiの掛け算の意味はこれだけで説明がつく
可換の性質も保存すると教えればええしな



152: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/09/30(火) 10:15:24.98 ID:szaKk0NL.net

ワイの小学校の先生は
7人*8個/人=56個

って人とか個とか全部書かんと点くれんかったわ



170: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/09/30(火) 10:19:15.27 ID:1wgJ+6H5.net

アメリカは7×8で教えてるらしいな
やっぱりUSAがナンバーワン!



220: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/09/30(火) 10:28:05.76 ID:rV6GbY2h.net

こんなんどっちでもいいわ


引用元: ・7×8=8×7だと思ってる馬鹿が多すぎんだろ池沼か?

【閲覧注意】女の体は武器っていうのはこういう事だけど

【動画】女子高生3人が ”この映像”で懲役3年… 首吊り怖い((((;゚Д゚))))ガクガクブルブル

フリ-ターの末路悲惨すぎwwwwwwwwwwww

テニスの王子様で1番非現実的な技ってなんだろう





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  1. 1: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2014年09月30日 18:08
    こにでや
  2. 2: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2014年09月30日 18:12
    式なんかどうでもいいと思ってた結果、学校の成績は0点
    模試は満点とか言う極端な人間になったわ
    学校の成績って答えだけ書いても正解にしてくれなかったからな
  3. 3: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2014年09月30日 18:13
    7*8=7*(7+1)=7*7+7*1=7*7+7=7+7*7=(7+1)*7=8*7。
  4. 4: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2014年09月30日 18:13
    だから単位をつければ解決だとあれほど
  5. 5: 投稿日 : 2014年09月30日 18:16
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  6. 6: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2014年09月30日 18:17
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  7. 7: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2014年09月30日 18:20
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  8. 8: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2014年09月30日 18:21
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    それなら足し算の順番はどうなるのかと思うのだけどね、7+8と8+7は別物なの?
    日本語の解釈をって言われても、答えの式に単位がかかれて誘導する様に出来ていて間違えている訳じゃないしね
  9. 9: 名無し 投稿日 : 2014年09月30日 18:23
    融通の利かない人間にならないようにな
  10. 10: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2014年09月30日 18:23
    馬鹿もなにも、この考えで良しとしてるのが今の日本の教育制度だろ
    物を考える力よりテストでいかに点数取れるかが重要視されてるんだから
    批判するなら国に対してすべきだ
  11. 11: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2014年09月30日 18:24
    知識として知っておく 程度でいいんじゃないかな
    そんで必要な時にそう理解して覚えれば
  12. 12: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2014年09月30日 18:25
    掛け算の意味がわかってない大人おおいよな。物理的に考えず数値の演算と思っているんだろ
  13. 13: 投稿日 : 2014年09月30日 18:29
    学校教育では、こう教える。テストに関しては教師の裁量。(△にするか、◯にして注釈いれるか)

    家庭や塾ならご自由に。
    学校は底辺に合わせないといけないので、型を崩すとやつらが理解できずに終わる。
    賢い連中は順序が変わっても大人と同様に理解できる。
  14. 14: 名無し 投稿日 : 2014年09月30日 18:31
    数字を数字としてしか見なくなるからな
    こういうのは必要ない
  15. 15: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2014年09月30日 18:32
    フィーリングで問題ない
  16. 16:   投稿日 : 2014年09月30日 18:36
    算数・数学ならどちらでもOK
    物理・化学・会計・統計などの対象があるならNG

    ただ、例に出されたテキストに対する子供の答えは式の根拠として適当なのでNGとは言い切れない
  17. 17: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2014年09月30日 18:38
    8倍される7→8×7
    7を8倍する→7×8
    能動なのか受動なのかの違いの気がする
  18. 18: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2014年09月30日 18:40
    「計算式の頭の単位が回答の単位になる」ってルールがあるってのを見たな
    こういう前提があるなら間違ってはないけど
    変な覚え方する人が居そうで変な感じやね
  19. 19: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2014年09月30日 18:40
    なら、□人×□個=って問題作れ。
    そうすりゃ式の意味を考えるし、間違いにも出来る。それで満足だろ?
  20. 20: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2014年09月30日 18:41
    こんなの全員同じ答えにさせて採点の手間を省くための悪知恵
  21. 21: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2014年09月30日 18:42
    ※14
    どっちに対して言ってるんだろう?

    小学生なんか上のマンガみたいのばっかだろ
    授業の時に反論してテストの時には言われたとおりにして点を取るんだったら賢いけど
    そうじゃないならただのアホの子じゃん
  22. 22: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2014年09月30日 18:45
    これが正しく出来たら算数の能力が向上すると思ってる奴ほーんとアホ
    屁理屈でしかない
    こんなん徹底してたら賢くなるどころか逆に頭の回転落ちるわ
  23. 23: そな 投稿日 : 2014年09月30日 18:45
    7×8=8×7
    はあってるだろ
    7×8を8×7と意味が同じだと思っちゃダメだよって事だろ
  24. 24: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2014年09月30日 18:46
    詭弁の域にしか思えんな。
    本来の見方を変えただけでどちらも問題ないハズ。
    顔は正面に有るのか、後頭部の裏か・・・
  25. 25: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2014年09月30日 18:47
    理系は日本語を知らんのでこういうトンチキな話を始める
  26. 26: 名無し 投稿日 : 2014年09月30日 18:48
    数学方面に進むならこの考え方は関係ある
    化学・物理なら、計算はただのツールだからほぼ関係ない
    ただし、物理も場面によっては大事
  27. 27: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2014年09月30日 18:50
    算数の苦手な文系が考えたような屁理屈
    正直、答えが導き出せるのが大事。その後に最適な導き方を憶えろ。
    解き方ど忘れして違う公式で答え導き出すのもままあるしな
  28. 28: 名無し 投稿日 : 2014年09月30日 18:50
    結局、ただの屁理屈やん。

    >>1のも「意味わかってなんじゃない?」とか思うだけ。
    このスレの自称賢い奴らもオレ含めたわからん人に納得できる説明出来てないし、ただの屁理屈ゴミ野郎共だな。
  29. 29: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2014年09月30日 18:51
    この漫画は母親の方がわかってないだろ。
    かけられる方を先に書かなきゃいけない決まりなんてない。

    掛け算においては、式の順序なんて些末なことにこだわるよりも
    交換可能である有用性を教える方が圧倒的に理にかなっている。
  30. 30: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2014年09月30日 18:56
    ※12
    かけ算の意味ってのを教えてくれよ

    単位も最終的にはその数式で使った単位を全て合わせる必要があると思うのだが
    距離[km]/時間[h] = 速さ[km/h]って感じにね

    あの冊子も悪いよな、その続きがみたいけどね
  31. 31: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2014年09月30日 18:57
    ※27
    公式暗記で解くとかむしろ文系のやることだと思ってたわ
    別に筋道立てて考えれば意識的に覚える必要もないだろ
  32. 32: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2014年09月30日 18:58
    交換法則教えればそれで終了
  33. 33: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2014年09月30日 19:01
    その違いが大幅に出るのって精々薄い本ネタじゃないか…
  34. 34: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2014年09月30日 19:03
    只の屁理屈。 独自の公式生み出して、普通に暗算してたな。時間余ったら、公式書く。
    どっちが大切がまるで解ってないんだろうね。 こんなんじゃ、ロボットしかできねーぞ。
    あ、それがいいのか。
  35. 35: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2014年09月30日 19:05
    単位書いてないのに数字だけでうだうだ言われたら俺切れるわw
  36. 36: 投稿日 : 2014年09月30日 19:05
    7の段が苦手な息子に
    逆にかけたらいいんだよとドヤ顔で教えてやった
    父親としての俺の立場が…
  37. 37: 名無し 投稿日 : 2014年09月30日 19:07
    かけ算をわかりやすくするための説明なのに今は説明がメインになっちゃってるのね
  38. 38: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2014年09月30日 19:11
    掛け算は足し算の延長であるという概念に基づいているというのが文部省の考え方。
    この考え方を採用すれば7×8

    まー気に入らない概念ですけどね・・・・
  39. 39: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2014年09月30日 19:11
    子供が8人いて、飴を7個ずつ配りたいから何個必要?
    ここにある飴を7個ずつ8人に配りたい何個ある?
    8人に7個、7個を8人に 全然意味が違ってくるな
  40. 40: 投稿日 : 2014年09月30日 19:11
    世の中簡単にできるとこは簡単に済ませたらいいのよ
  41. 41: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2014年09月30日 19:12
    そもそも数学自体は道具だから意味なんてないのにね
    尖った石に「ナイフ」って名前をつけて教えてるけど
    それは尖った石にすぎないのだから、矢尻にしてもいい

    ※12みたいに数学に意味とかいってる時点でナンセンス
  42. 42: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2014年09月30日 19:13
    かけ算なんて九九を覚えるしか無いかと思うのだが、ケタが増えたら最後に足し算をするだけだし
  43. 43: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2014年09月30日 19:16
    8人に7個ずつだから8×7でいいじゃん
    問題文がそう言う順序じゃん
    これが仮に「8×7になると7人に8個ずつと言う意味の式に変わってしまう」ならまだしも、
    国語的にも算数的にもそうはならない
    つまり理屈で言えば意味が変わると思ってるほうがアホな思い込みで勘違いしているだけ
  44. 44: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2014年09月30日 19:21
    前提条件スッポ抜いてはなしするから意味不明になるんじゃなかろうかねぇ
  45. 45: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2014年09月30日 19:24
    これも定期スレだな
    物語形式で、それぞれの数字に固有の意味が付されているときには、その意味に従った式をたてて計算する必要がある。
    これだと、8×7と、7×8は意味が異なってくる。
    これに対して、純粋に数式を解くという場合には、数字の固有の意味を超えた抽象的な計算で足りる。
    だから、8×7も7×8も、数値としては同じ。

    これで解決。
  46. 46: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2014年09月30日 19:24
    でも、この理屈だと式は絶対変化させてはいけないものって事になるよね
    文章問題でなくとも式には意味があって、変えちゃうと意味が変わっちゃうんだから
    数学は廃止だね
  47. 47: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2014年09月30日 19:25
    固まり(飴7個)が(×)いくつ(8人)って考えなんだろうな。
  48. 48: 名無し 投稿日 : 2014年09月30日 19:25
    マジレスすると、この>>1は、勉強が出来無い子だろうな
    こんなところで理論を広げて時間かけていたら勉強は進まない
  49. 49: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2014年09月30日 19:28
    これ遡ると文法の話になるからなあ
    国語出来ない奴は算数もやるなって言ってるようなもんだ
  50. 50: 投稿日 : 2014年09月30日 19:30
    唐揚げレモン論争並にどうでもいい
  51. 51: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2014年09月30日 19:32
    目的の為の手段が計算であって
    手段の為の目的では無いはずなのに

    だから学問が嘘を本当にする手立てでしか無くなるんや
  52. 52: 名無し 投稿日 : 2014年09月30日 19:33
    逆に、頭悪いからこの程度の式に成り立つ理由づけが出来無いのだろうよ
  53. 53: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2014年09月30日 19:33
    ※43
    阿呆がまた1人
  54. 54: 通りすがりの名無し 投稿日 : 2014年09月30日 19:33
    式の順番とか頭で理解してるけど、どっちの方が計算が楽かとか慣れてるとかで、どっちにするか選択してる。むしろ答えが同じになると確認できるなら、この場合7×8と8×7の両式から導かれる答えが同じなら、どっちの方を選択するかを考えさせた方が実用的で面白いし、応用力つくんじゃね?
    頭のいい子は多分、式を立てる方が答え出すより後になってる。大人がドヤ顔で式に対するアプローチを固定してしまうのは寧ろ学問の本質からズレてる。実際子供の方が頭柔らかいし頭いい。
  55. 55: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2014年09月30日 19:34
    >>28で終わってるスレやんけ
  56. 56: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2014年09月30日 19:34
    問題の書き方が「8人いて、1人に7個ずつ」って書かれ方してるし
    8×7のが正しいと思っちゃうわ。

    あとプログラムで考えるなら=だと代入になっちゃうと思うの。
    比較したいんなら==だと思うの。
  57. 57: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2014年09月30日 19:35
    8人に7個づつだから8×7という風に国語の問題を算数に持ち込むなら
    掛け算を教える最初の時に『算数での掛け算はどんな時も人×個の順番で書き、計算しなければいけない』とハッキリと教えるべき
    そうすれば小学校の算数ではそういう事で構わないかと。

    ただ、中学や高校の数学では交換法則が普通に成り立つ世界になるので、移行の段階で余計な混乱をもたらすだろうし
    狭い視野でしか物事を考えさせない行為は学問をやる上で害悪だと思うけど。
  58. 58: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2014年09月30日 19:38
    >>152
    これはなるほどと思った
  59. 59: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2014年09月30日 19:40
    これ面積求める時とかおかしなことになるじゃん
    数式に国語を持ち込んじゃだめだよ応用範囲が狭まる
  60. 60: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2014年09月30日 19:44
    くだらねえ
    そんなくだらねえこだわり言ってないで九九で終わらせずにせめて30x30くらいまで教えれや
  61. 61: 名無し 投稿日 : 2014年09月30日 19:44
    え?じゃあ7×8≠8×7ってこと?
    凄いな それこそ俺には説明できんわw
  62. 62: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2014年09月30日 19:45
    8×7が不正解なら、問題文が「8人に1個ずつを7回繰り返す」だった場合はどう書くのが正解なんだ?
  63. 63: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2014年09月30日 19:45
    恒等式をなんだと思っているのかね。
  64. 64: 名無し 投稿日 : 2014年09月30日 19:47
    また、マジレスすると
    この>>1はアスペなんだろう
    式だけしか書いて無いから、理由付けはどうにでも成る事がわからないのだからな
    また、この式に勝手に理由づけを展開してレスしてる子も含む

  65. 65: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2014年09月30日 19:47
    今の小学生って大変だな。
    30年前はゆっるゆるだったぞ。
  66. 66: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2014年09月30日 19:48
    元スレ、クズが建てたから池沼とか書いてあって気分悪かったわ
    そういうこと平気でいうあたりがニートだな
  67. 67: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2014年09月30日 19:48
    単位を意識させておけば後々役に立つんじゃないか?
    小学5年生くらいに厳密に単位を意識しなければ解けない算数を学ぶからね
    (2mの3割は何m?全体の3割が60cmのとき全体の長さは?みたいな問題)
    でもこの程度の問題なら、長方形状に並んだ物の数を計算する問題に帰着すれば
    学校で教える「単位による掛け算の順番のルール」の枠内で
    掛け算の順序はどうにでも変えることは可能
    これを思いつく小学生がいるとは思えないが
  68. 68: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2014年09月30日 19:49
    こういった輩は無視

    問題を投げかけるのであれば、
    そうでない例を挙げろとかそういった話題提供をした方が
    親しみがあるw
  69. 69: 投稿日 : 2014年09月30日 19:50
    数学で稼いでるわけじゃねーし
    こんな理屈覚えたところで
    まとめサイトで吠えるくらいしか出来ないんじゃ
    俺にはまったく必要ない知識だな。

  70. 70: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2014年09月30日 19:52
    単位がついているわけではないしどうでもいい。
    そもそも交換法則や分配法則が存在する時点で厳密に定義されていない掛け算の順番に意味なんてない。
  71. 71: 投稿日 : 2014年09月30日 19:52
    多分問題読みながら計算を既に始めてる。問題のはじめに出てきた数字から順番に頭に入れていって、演算を選択しながら読み進めてるから、簡単な問題なら問題読み終わる前に答えが出てる…

    で、なんだって?そこからどっちが先でどっちが後かを考えろって?
    それ算数なの?
  72. 72: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2014年09月30日 19:55
    >>10
    宇宙船演算子かな?
  73. 73: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2014年09月30日 19:55
    7×8と8×7が漫画にあるみたいに意味的に差異がでてくるってのはわかるけど、7×8=8×7っていう等式は正しいに決まってんだろとマジレス
    一般的にはそういう定義なんだからなんでもくそもない
  74. 74: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2014年09月30日 19:57
    これこそゆとり教育そのものだよ。
    こんなくだらん事に意味求めるくらいなら、1問でも多く問題とかした方がマシ。

  75. 75: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2014年09月30日 19:58
    ものすごく、
    どうでもいい……
  76. 76: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2014年09月30日 20:00
    サヨクのおかしなイデオロギーに満ち溢れたチラシにそっくりな漫画だなwキモイワ

    8×7の回答を勝手に8個/人×7人と邪推しているのが原因。
    3コマ目で子供はしっかり8人に7個ずつと答えている。
    故に「8個/人×7人≠8人×7個/人」という俺ルールを証明した上で、
    バツをくれてやらねば、子供が理解できるわけがない。
  77. 77: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2014年09月30日 20:01
    ちゃんと分かっているかは説明させるのが一番。
    逆に、自分の教養上げたいときは他人に説明出来るよう
    訓練するといい。
  78. 78: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2014年09月30日 20:02
    こんなものに一体何の意味があるというのか 勉強したからといってお金持ちになれる訳でもないのに
  79. 79: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2014年09月30日 20:04
    >>152の先生が優秀
  80. 80: 投稿日 : 2014年09月30日 20:12
    馬鹿よりほんのちょっとだけ賢い馬鹿が粋がってるのが面白い
  81. 81: 投稿日 : 2014年09月30日 20:13
    米62
    1×8×7

    7個のかたまりが8つぶんあるのと、8個のかたまりが7つぶんあるのとでは意味が違ってくるからなぁ。
    立式したあとなら、交換法則でもなんでも使っていいと思うけどね。
    要は立式さえちゃんとすればどんな解法でも良いということ。
    それが理解できる子は頭の良い子。
  82. 82: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2014年09月30日 20:14
    これは問題の不備です。
    単位を書きなさいとか、□個/人×□人のように穴埋めにしなければいけない。

    *75
    どうでもいい?
    こんな気持ち悪い先生に教わる子供の身になってみろよ。
    理不尽は撲滅せにゃあかん。
  83. 83: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2014年09月30日 20:17
    8+8+8+8+8+8+8=56
    7+7+7+7+7+7+7+7=56

    違うというのもわからんでもない
  84. 84: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2014年09月30日 20:18
    文系(笑)がこういうの好きそう
  85. 85: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2014年09月30日 20:19
    小学校では被乗数×乗数と教えてるわけだな
    「一つあたりの数」が「いくつ分」あるかという形で式を書け、と明示的に教えてるなら正解は決まるだろうね
    その後に、これらの計算は何と順番を入れ替えても大丈夫なんだよ、的な進め方を想定してるのかな
  86. 86: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2014年09月30日 20:19
    38の意味っすか。
    面積求めるときも決まった方向で計算しないと間違いになるんですかねw
    小学校ではx,y使っちゃいけないしね。無駄な教育してるよね。
  87. 87: さと 投稿日 : 2014年09月30日 20:22
    本気で意味が分からなかった。単位をかけというコメには納得。

    この漫画は子供が正しいな。
  88. 88: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2014年09月30日 20:25
    7個ずつ8人に
    8人に7個ずつ
    8個ずつ7人に
    7人に8個ずつ

    これ全部式が違うのか?
  89. 89: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2014年09月30日 20:37
    これは問題例が悪すぎる
    7×8=8×7ではないと言ってるのは違う、式は答えを導くためのものであり決して掛け算の意味をしるものではない
    アホかこの漫画描いたやつ
    7×8=8×7である
    8人に7個ずつであっても7個ずつ8人でも言葉で表す意味はいっしょ
    よって式で表しても同じ
  90. 90: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2014年09月30日 20:38
    等式"="の意味を考えれば、7x8=8x7で合ってるよ。値は一緒なんだから、等式は成立する。
    ただ、7x8と8x7は意味が違うんだってこと。既に書かれてるが、単位込みで考えれば違う。
  91. 91: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2014年09月30日 20:45
    これを間違ってると表現することも間違いだろ
  92. 92: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2014年09月30日 20:54
    これって2+3=1+4を否定してんのと一緒でしょ

    単純な数式だとイコールは成立してる

    スレタイが「7×8と8×7の意味が一緒だと思ってる馬鹿」なら納得するけど、イコールを使ったスレ主が一番馬鹿なんじゃねえの?
  93. 93: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2014年09月30日 20:57
    りんご8つとみかん7つ合わせて56個なのと
    リンゴ7つとみかん8つ合わせて56数は一緒でも中身が違うとか言っても余計こんがらがるな。

    て言うか式の前後が重要なものとそうでないのを分けて教えりゃいいだけだろバカが。ゆとり教育考えだした奴らの頭が一番ゆとってるな
  94. 94: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2014年09月30日 20:58
    数学の世界から離れて日常モデルの中で哲学的言いがかり付ける奴らなんなの
    7×8は7×8であって、それを狭量な解釈してあってるだの間違ってるだの言ってもそりゃもう数学じゃないよ
  95. 95: 名無し 投稿日 : 2014年09月30日 21:06
    そら7×8=?と訊かれて
    8×7です、て答えたらおおかしいだろ
  96. 96: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2014年09月30日 21:14
    「あめ」をくばります。
    「あめ」は何個いる?
    あめが主体だから、主体を前に持ってきて
    7×8=56
    ってことだと思ったけど違うの?
  97. 97: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2014年09月30日 21:17
    じゃあ800円のもの7個買うのと700円のもの8個買うのとでは合計金額違うの?
    んなわけねえだろアホか
    結果だけでいいんだよ上等だろ
  98. 98: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2014年09月30日 21:26
    >>4 = >>10が禿しくウザイことはわかった
  99. 99: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2014年09月30日 21:33
    物理や化学のように式中でも単位書かせりゃ済む話だって何度も言ってるだろ!
    主体を先に書いて式にするっても、計算し始めりゃ交換法則で動かすし
  100. 100: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2014年09月30日 21:34
    a*b=b*a
    数学的に何も間違ってないことは明白
    つーか、その掛け算の意味とやらは等号の定義と交換法則より上位に来るのかね
    そもそも文科省の学習指導要領でも順序は規定されてないわけで、結局何を問題にしたいのかよくわからん
  101. 101: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2014年09月30日 21:44
    これ子供が「8人に7個ずつ配る」って解釈した上に、7×8と8×7が同じとまで言ってるんだから、十分すぎるほど式の意味を理解してると言えると思うんだが・・・

    むしろ女教師のほうは思考が硬いというか、思考停止しているレベルの印象を受ける。
  102. 102: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2014年09月30日 21:45
    この教え方は、正しい答が出る解き方が正しい解き方という当たり前のことを否定して
    暗記してブチ込んで計算するだけが数学だという考えを叩き込むためのもの

    早い段階でこう教えておくことで、割り算・比・速度などでも全然思考しなくなる
    結果として、何も考えてないので躓きにくく、スムーズに授業が進むというメリットがある
  103. 103: 名無し 投稿日 : 2014年09月30日 21:57
    こういう、解方のテクニックとか理解しやすい考え方レベルの話を正解不正解のレベルに持ち込むなや。
    掛け算の可換性なんて、義務教育でやるんだから、皆さんが昔覚えたことはこれからは間違いです。忘れましょうみたいなことやらなきゃいけない教え方すんな。
  104. 104: 名無し 投稿日 : 2014年09月30日 21:59
    もういっそ、小学生から逆ポーランド記法で教えよう。
  105. 105: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2014年09月30日 22:03
    子供は文章を理解した上で8人×7個と回答しきちんとその旨を説明してるのに、「7個×8人じゃないと式の意味を理解してない!不正解!」と言ってる女のほうがキチガイに見える。
  106. 106: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2014年09月30日 22:04
    この漫画書いたヤツはクズ
    まず、文部科学省は掛け算の順序について特に規定していない

    こんなしょーもない「思想」を押し付けても、子供を算数嫌いにするだけです
  107. 107: 774 投稿日 : 2014年09月30日 22:18
    下位集合が先で上位集合が後ってのは算数じゃなくて国語の問題
    日本語だと7個8セットで7*8だし、英語だと8 sets of 7で8*7
    そもそも教える授業が間違ってる
  108. 108: 投稿日 : 2014年09月30日 22:20
    ベクトル積とか行列の積とか順番で答え違うし、実数でも引き算とか割り算だと答え違う訳だから、掛け算で交換則成り立つっていうことの特殊性を理解して使うんならいいけど、小学生レベルならとりあえず先生の言うとおりに綺麗な式たてられる練習しとけばいいんじゃないの?
    子供が算数嫌いに、とかいうやついるけどそんなやつ生まれつき向いてないし、そんなに日本の数学界飢えてないよ。
  109. 109: 名無し 投稿日 : 2014年09月30日 22:37
    ※108
    中学校までバカでもアホでも全員数学教わるのに、中学では5人がx個ずつリンゴ持ってるのも、x人が5個ずつリンゴ持ってるのでも、どっちも5xって書かすんだぞ。なんでわざわざ矛盾するような教え方しなきゃならんのよ。

    別に「2通り書き方がありますからどっちでも出来るように」って教えろって言ってんじゃなくて、単に間違いですとか嘘教えんなって言ってんだが。

    先生が、7人に8個ずつだから7×8って書きましょうねって教えても、テストのコメントで、式の順番に気をつけましょうって書いてもいいよ。間違いにさえしなきゃ。
  110. 110: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2014年09月30日 22:38
    ※108
    バカを量産する理屈並べられても困るw
    それ行列やベクトル、減算除算が何かを教えてない馬鹿の台詞じゃねーか。
    長方形回転させたら別の形とでも言う気なのかよ?
  111. 111: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2014年09月30日 22:42
    ※100
    意味合いが違うのに結果的に等しいところに交換法則に価値があるのでは?
    考えがまとまってないからうまく説明できないが
  112. 112: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2014年09月30日 22:45
    「答えはおんなじだからいいじゃん!」とのことなので、
    この子は交換して答えが違う場合は別だと理解してる

    こういう場合でも順序を守らないと間違いだというのが固定派の主張だよ
  113. 113: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2014年09月30日 22:48
    ※小学生レベルならどっちでもいいだろ。

    この例題ですると、8人を間違って8個だとか7個を間違って7人だとかに間違えて認識して無ければ、お前の言うベクトルとか行列とかそれっぽい言葉出してドヤ顔するレベルじゃない。
  114. 114: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2014年09月30日 22:52
    ごめん俺国語は解るけど数学苦手でさ、解んないんだけど
    誰かスレタイの 7×8=8×7が間違っている事の
    証明式を書いてくれないかな
  115. 115: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2014年09月30日 22:57
    数式に文法を組み込もうとするなんてナンセンス。
  116. 116: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2014年09月30日 23:04
    >>99が答えかもしれん
    コメじゃなくてスレのな
    誰も7x8≠8x7なんて言ってねえよ2chってやっぱアスペばっかりだわ
  117. 117: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2014年09月30日 23:18
    「7個を8人に」とか「8人に7個づつ」とか
    そういう話じゃねえから。
    7×8ってのは7つのものを8つって意味
    8×7は8つのものを7つって意味

    この文章題で8×7じゃアメ1つに8人群がる構図だから。
  118. 118: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2014年09月30日 23:29
    >先生「7個ずつだから(7×8)でしょ!」
    →7個/人×8人=56個
    >生徒「だって8人に7個ずつって書いてあるし(8×7)でしょ?
    →8人×7個/人=56個
    同じ意味
    誰でもわかるあたり前の話
    漫画作者、スレ主共にアホ
  119. 119: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2014年09月30日 23:30
    8人×7個=7個×8人
    が数学的に間違っている事を誰か証明してくれ
    >>116
  120. 120: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2014年09月30日 23:31
    ※119
    だけど>>※116だった
  121. 121: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2014年09月30日 23:34
    スレタイは「この漫画正しいよねー等しいわけないもんねー」っていう皮肉じゃないの
  122. 122: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2014年09月30日 23:41
    こんなんで算数嫌いになるとか人生損するで
  123. 123: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2014年09月30日 23:45
    >>118でも解らない子の為に補足

    7×8=56=8×7
    個/人×人=個=人×個/人

  124. 124: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2014年09月30日 23:49
    嫌いになるというより好きになり損ねそう

    解き方を考えるのは間違いで
    解法の暗記と筆算をひたすらやるだけのもんだと思い込まされたら
    これほどつまらんものは他にない
  125. 125: 投稿日 : 2014年09月30日 23:50
    ※109
    高校の教科書はI→A→II→B→IIIの順番に読んでけば、初出情報がなく定理を証明してけるようにうまくカリキュラムが組まれてらしいから、たしかに数学的には変かもしれないけど、文科省のカリキュラムだと交換則が中学で初出の情報なのかもね。
    xとか変数は普通一番後ろに書くっていうルールがあるし、たとえば2人1組のペア3つで作ったグループが4つあるとき人数は何人?っていう問題を解くときわざわざ3*2*4*1って立式したら、汚いし数学的な意図が不明っていう感覚を身につけさせようってのもあると思う。
    ※110
    長方形がどうしたの?なにいってるか意味不明すぎる
  126. 126:   投稿日 : 2014年09月30日 23:51
    このマンガは正しいでしょ
    「8人に7個ずつ」と「7個ずつ8人」はあたかも違うかのように説明してる奴がいるけど、どちらも7×8だからね
    8×7ということは「8人ずつ7個にわける」という意味だから全く別ものだよ
  127. 127: 投稿日 : 2014年09月30日 23:59
    ※118
    そうだけど、小学生たぶんその単位の概念を理解して書いてないじゃん。物理とか化学なら数式を道具として機械的に使うのはいいと思うけど、数学とか算数みたいにその数式の意味に向き合うのが目的の学問で、理解を疎かにして数式を紙に書くのは本質的とはいえないよね。
  128. 128: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2014年10月01日 00:01
    この子>>126の将来が不安だ
    どう説明してあげたら良いのやら・・
    何かの目的に向かうアプローチは必ずしも一つじゃ無いんだよ
    社会に出て組織で動く際には、色々な人が居て色々な手法がある、それを理解できるようにならないと苦労するよ

  129. 129: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2014年10月01日 00:19
    式の意味とやらを無視すると何がダメなの?
    正しい答えが出る解き方が正しい解き方という方針でやっていくと何か問題が起きるの?
  130. 130: 名無しさん 投稿日 : 2014年10月01日 00:30
    勝手に自分ルールで語んなよ

    お前はどんな法則・原理に基づいてそれを主張してるの??
  131. 131: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2014年10月01日 01:21
    例題からして単なるひっかけ問題。8を頭に持ってかせようって魂胆が見え見え
    あらこの子間違ってるわ、じゃなくて、やっぱり間違えてるわコイツw
    だろ
  132. 132: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2014年10月01日 01:53
    算数の問題において、式を書いても本意が伝わらない状況がありながら
    解を求める過程を、あくまでも式単体に求めるのであれば
    誤解を生まぬよう数字に対しての単位を含めて書くようにしろ。
    数学における法則云々とは別の問題だ。
  133. 133: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2014年10月01日 02:02
    数式は日本語じゃないよぉ///
  134. 134: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2014年10月01日 02:29
    「ずつ」がついてる方を先にかけと教えてるのか
    交換法則につまづく子供もでそうだな

    教師「a*b=b*a 掛ける順番をかえても結果は同じです」
    子供「ずつがつく方が先だよ、順番変えたら間違いだよ」
    教師「結果が同じならいいんだよ」
    子供「解せぬ」
  135. 135: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2014年10月01日 05:40
    この教え方だと演算法則のみから成り立つ代数学の世界は
    最早教えることが不可能だね
  136. 136: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2014年10月01日 09:28
    >>96でなーんか、納得。
    でも、そういうのって子どもわかりづらいから、別にここまで馬鹿丁寧にしなくてもいいと思う。
  137. 137: 名無し 投稿日 : 2014年10月01日 14:01
    正直、算数じゃ無くて国語の問題だよね。
  138. 138: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2014年10月01日 15:42
    論理的には正しいが、作者の気持ちが伝わらない書き方なので不正解
  139. 139: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2014年10月01日 16:05
    この漫画の子供は答えは同じだからいいじゃんと言っている
    つまり積の交換法則が成り立っていることを把握してるので問題ない
  140. 140: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2014年10月01日 17:20
    本気で言っているのなら126はゆとりってレベルじゃないんだが
  141. 141: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2014年10月01日 19:47
    「7分間の曲を8人で演奏すると何分かかるでしょう」という問題の場合どうするのが正解なんだろうな

    正しい答が出る推論なら何でもいいわけじゃなくて、
    「7分ずつ8人」という意味の式を立ててないと不正解なわけだけど
  142. 142: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2014年10月01日 21:18
    >141
    どう考えても7分だろw100人だろうが1000人だろうが7分の曲は7分
    出題が悪い
    合奏が出来るし、1曲だけと書かれてないとか穴ありすぎ
  143. 143: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2014年10月02日 00:05
    7*8と8*7が等しいのは九九でそう習ってるから当たり前だと思ってるだけ
    たぶん掛け算の定義だけ教えてたら小学生は7*8と8*7を別物扱いしてそれぞれ計算したろうね
  144. 144: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2014年10月02日 01:59
    実数同士の積は交換律が成り立つから7×8=8×7で問題ない

    小学生なんだから直感的に理解できればいいでしょ
  145. 145: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2014年10月02日 02:12
    ※142
    「どう考えても」じゃないんだよ

    答えが合ってればいいというものじゃなくて、
    式書いてその意味が同じになってないと不正解なんだ
  146. 146: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2014年10月02日 10:48
    バカばっかりのお前らが議論してもねぇ・・・
  147. 147: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2014年10月02日 11:09
    確かに小学校で掛け算の説明をするときは
    A×Bなら「A個で一括りのものがB個ある」という風に説明するが
    そんなんあくまで国語の問題であって初等教育の乗算には必要ない
    どうしても文句言うなら>>152の方式で徹底させた方がマシ
  148. 148: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2014年10月02日 18:09
    ※141
    「7分間の曲を8人で演奏する」というのはどう考えても「7分間の曲を8人が同時に演奏する」ことになるから※142の7分と言う答えしか出てこない。式書け!といわれてもそもそも計算できる問題じゃないから式が成立しない。
  149. 149: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2014年10月02日 22:42
    四元数だと乗法の交換法則成り立たないよ
  150. 150: 投稿日 : 2014年10月03日 00:18
    単位も計算させれば解決だろ
    下らない公式の丸暗記の必要がなくなる
  151. 151: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2014年10月03日 07:45
    りんごを右手でとるか左手でとるかそれで迷うくらいどうでもいい
  152. 152: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2014年10月03日 16:20
    もしかして最初に指導書を作った文部省の役人が、バカだったって話?。
  153. 153: 通りすがりの欧州在住 投稿日 : 2014年10月03日 17:43
    日教組を経由した、中国共産党の悪巧みの一環。
    国力をそごうとしているだけの事。
    近年ネットに反乱する、結婚したら負けってのも、中共の陰謀だと思っている。

    下らん事でぴーぴー騒ぐな。もう少し建設的な対応をとれ。
  154. 154: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2014年10月03日 19:44
    ※153
    なんでもかんでも中国に絡ませる奴wwwww
  155. 155: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2014年10月04日 10:21
    漫画が正しいって言ってる人は、説明が足りない。
    何かわからない当然の決まり事が頭の中にあって、それを説明することを完全に忘れてる。
    ※126みたいに、どっちがどうゆう理由で先に来るのか、後に来るのかの説明がまったくないまんまで、こうでしょって言われても理解できん。
  156. 156: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2014年10月04日 16:42
    今見たらものすごくどうでも良い事だよな
    小学生の頃「A.」じゃなくて「=」で答え書いてしまったから
    全問題×つけられて泣いた記憶あるわ
  157. 157: 名無し 投稿日 : 2014年10月04日 18:59
    ただ立式して答えを書かせるテストよりも立式だけでなくその過程も書かせるテストの方が、子供の学力をより正確に計れそうだな
  158. 158: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2014年10月06日 00:02
    8人に7個ずつと、7個ずつを8人に、の違いがわからんのやが
  159. 159: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2014年10月06日 14:57
    これについてちゃんとした解説(乗算における交換則と単位系の問題)があるんだけど、もうめんどくさいからいいや
  160. 160: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2014年10月06日 23:59
    国語の問題なんだろ。

    数学的には乗除の法則でどっちも正解。
  161. 161: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2014年10月08日 00:28
    だから、欧米流に、
    式に当てはまる設問を作らせろ。
    と、あれほど・・・・・

    そうすれば、算数と国語の両方一気に勉強できる。
  162. 162: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2014年10月09日 16:14
    ※148
    「どう考えても7分」が許されるなら「こう考えて56個」も当然許されるよね
  163. 163: 投稿日 : 2014年10月11日 05:55
    ※2
    式書かなくていいとかおまえはどんな模試を受けてきたんだ
  164. 164: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2015年02月08日 15:46
    小学校で量子力学教えてんの?
  165. 165: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2015年03月02日 21:21
    8人に7個づつ配るからややこしくなるんだよ
    ケチケチせずに8人に8個づつ配れよ!
  166. 166: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2015年03月05日 11:53
    この概念はある程度きっちりやっておかないと、交換法則が成り立たなくなったときに
    結構困る。一番最初につっかえるのは行列演算。あれは交換法則成り立たないから。

    ま、普通はそこまで要求されるわけでもないから、どっちでもかまわないとは思うけどね。

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