視覚障害者が飲食店に盲導犬の入店拒否をされて発狂wwwwwww

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1:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/17(土) 19:38:04.00 ID:F/QAI5Be0

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みぃな ? @a746andn
高田馬場の早稲田通りのカフェコットンクラブで盲導犬入店拒否を受けてます!
身体障害者補助犬法があろうとなかろうと犬アレルギーのお客様のために
盲導犬ユーザーは拒否するのが店としての方針だって!

2012y03m17d_231103884
みぃな ? @a746andn
拡散希望!高田馬場の早稲田通りのカフェコットンクラブで盲導犬入店拒否を受けました。
この現実を多くの方々に知っていただきたいので何通かに分けてツイートします!

https://twitter.com/#!/a746andn

モンスター障害者ワロタwwwwwwwww


2:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/17(土) 19:39:09.06 ID:ph4VaZK50

店がかわいそうだな


3:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/17(土) 19:39:51.41 ID:OZ8dJj9c0

こいつが犬アレルギーになればいいのに








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8:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/17(土) 19:41:19.82 ID:LcHYXMrdO

かわいそうだから入れてやれ!

犬だけな!


9:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/17(土) 19:43:15.65 ID:Ta1xhOz20

でもそういう法律って実際にあるんだよな…


10:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/17(土) 19:44:25.30 ID:LcHYXMrdO

このやり方は営業妨害だね。


13:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/17(土) 19:45:21.98 ID:I04Tj2ap0

これテラスならおkって言われたのに「どこに座るか選ぶのわ客だ!」ってキレてんだっけ


14:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/17(土) 19:45:24.41 ID:Csqie3bh0

盲導犬は頭いいけどその持ち主が馬鹿だと
かわいそうだな


16:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/17(土) 19:46:30.52 ID:Z5iMarnr0

「拡散希望」ってもう何らかの罪にしちゃえよ
この言葉使う奴ろくなのいない


19:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/17(土) 19:49:17.34 ID:qaaETzgl0

>>16
ようは晒しageしたい!ってことだもんな


17:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/17(土) 19:48:17.41 ID:ph4VaZK50

飲食店に犬が居たら店出るよ


18:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/17(土) 19:48:21.79 ID:qI2sg+mHO

店が圧力に負けて受け入れ認めたみたいだな
今度はめくら三人で押しかけるつもりらしい


21:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/17(土) 19:49:45.94 ID:I04Tj2ap0

>>18
完全に営業妨害


20:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/17(土) 19:49:42.21 ID:0o96L5530

[略]

第九条  前二条に定めるもののほか、不特定かつ多数の者が利用する施設を管理する者は、
当該施設を身体障害者が利用する場合において身体障害者補助犬を同伴することを拒んではならない。
ただし、身体障害者補助犬の同伴により当該施設に著しい損害が発生し、
又は当該施設を利用する者が著しい損害を受けるおそれがある場合その他のやむを得ない理由がある場合は、この限りでない。

http://law.e-gov.go.jp/htmldata/H14/H14HO049.html


35:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/17(土) 19:56:01.48 ID:JoJqkSAX0

>>20
なんだ
犬アレルギーはやむをえない理由だわな


109:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/17(土) 21:16:50.96 ID:rUtrZSuy0

叩こうと思ったが
>>20見て気が変わったわ

叩いてる奴は犯罪の助長かよ


113:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/17(土) 21:18:56.18 ID:S+P/Emsi0

>>109
犬アレルギーは「その他のやむをえない理由」に含まれるんだぜ


116:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/17(土) 21:19:36.46 ID:X4gwgJ0/O

>>109
飲食店の場合は、この限りではないに含まれていいんじゃないか?


123:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/17(土) 21:26:13.98 ID:rUtrZSuy0

>>116
そこが争点だと思うが、判例とか無いのかな


24:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/17(土) 19:51:06.51 ID:jiaDzzoI0

なんで視覚障害者がツイートできるんだよ


31:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/17(土) 19:54:32.48 ID:qI2sg+mHO

>>24
最近のらくらくホンは入力文字を音声解説してくれるらしい
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0050XK232/shopcom-22/ref=nosim/



27:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/17(土) 19:52:46.53 ID:xZoX4bPnO

犬アレルギーなんてすくねーだろ


104:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/17(土) 21:10:00.99 ID:MJcBH4ju0

>>27
それ言ったら盲目犬つれてるひとだってすくねーだろ


30:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/17(土) 19:54:13.57 ID:x/7DZRrc0

「もう、どけ」って言われたのか
盲導犬だけに


34:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/17(土) 19:56:00.79 ID:F/QAI5Be0

障害者様は差別されたいのか差別されたくないのかどっちだよ


38:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/17(土) 19:57:56.84 ID:iA5U4TSM0

みぃな ? @a746andn



高田馬場カフェコットンクラブ盲導犬入店拒否!
テラス席か店内か、どちらで食事をするかを決めるのは、あなたではなく、客である私です!
ここまで侮辱されて、おいしく食事ができますか?行政の盲導犬相談窓口にも報告させていただきます!



マジキチwwwwwwww


41:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/17(土) 20:00:00.40 ID:jiaDzzoI0

>>38
おいしく食事だっておwwwww
なんでそいつのために他の客がマズイ飯食わなきゃいけないんだw


42:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/17(土) 20:00:23.81 ID:I04Tj2ap0

>>38
クズもいいとこだな


40:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/17(土) 19:59:34.56 ID:vBBv6nPG0

盲導犬だけ表に出しといて店内では店員が介助するんじゃダメなのか


44:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/17(土) 20:02:14.67 ID:I04Tj2ap0

>>40
多分それ言ったら「この子はペットじゃない!私の目なんです!障害者への理解が全く無い!」とか言うぜ


48:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/17(土) 20:03:48.50 ID:S+P/Emsi0

>>40
twitterに入力できる人間が一緒にいるんだから
店員の手すら必要ない気がするんだ


51:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/17(土) 20:05:33.92 ID:qI2sg+mHO

>>48
らくらくホンで自分で入力出来るらしいよ


60:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/17(土) 20:13:51.91 ID:S+P/Emsi0

内容見てたら
>このお店にとって犬アレルギーの方はお客様で、目が見えなくて盲導犬を伴った私は客ではないのですか
って言ってるけど、犬アレルギーだったら下手すりゃ命に関わる可能性あるんじゃないの?

>>51
最近は便利になったものだな


66:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/17(土) 20:16:20.49 ID:JoJqkSAX0

>>60
実際犬アレルギーの人っているからね
目が不自由な人と違ってマイノリティだからその声が届かないけど
このメクラはマイノリティ差別して恥ずかしくないのかね


47:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/17(土) 20:03:33.85 ID:wRCbm13f0

身体障害者は自分の体が思い通りにならないというストレスによって性格も歪みやすい
身体障害者は人格障害者でもある可能性が高い


50:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/17(土) 20:04:31.90 ID:qI2sg+mHO

店内全員でプークスクスするOFFしてやりたい


71:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/17(土) 20:20:16.34 ID:jiaDzzoI0

>>50
これか

  ク    ク   || プ  / ク   ク  || プ  /
  ス  ク ス _  | | │ //. ス ク ス _ | | │ //
  / ス   ─  | | ッ // /  ス   ─ | | ッ //
  / _____  // /          //
.  /   l⌒l l⌒l \  ))   ____
. / / ̄| ,=| |=、| ̄ヾ   / ____ヽ
/ ̄/ ̄.  ー'●ー'  ̄l ̄ |  | /, -、, -、l  ))
| ̄l ̄ ̄  __ |.    ̄l ̄.| _| -| ,=|=、 ||
|. ̄| ̄ ̄  `Y⌒l__ ̄ノ ̄ (6.   ー っ-´、}
ヽ  ヽ    人_(  ヾ    ヽ    `Y⌒l_ノ
  >〓〓〓〓〓〓-イ   /ヽ  人_(  ヽ
/   /  Θ  ヽ|  /    ̄ ̄ ̄ ヽ-イ


53:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/17(土) 20:08:49.69 ID:qaaETzgl0

障害者にも色々な種類の人がいるからな

こいつみたいに行政の力をちらつかせて脅迫まがいのことするクズとそうではない人

いずれにしても権力を笠に着るような奴はいっそのこと失明でもすればいい


64:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/17(土) 20:15:57.50 ID:JEyBNNTk0

弱者のくせに敵を作ろうとするなんてバカだなあ


65:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/17(土) 20:16:16.95 ID:+yldUnlb0

バカ発見器は目が見えない人すらも釣り上げる優秀な装置


67:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/17(土) 20:16:37.08 ID:xEwbQTQd0

俺犬駄目なんだけど
犬と同じ空間で食事出来ない


68:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/17(土) 20:16:54.04 ID:ot9PHRPk0

障害者の害は『被害者』の害でもあると同時に『加害者』の害でもあるか。

昔は理解できなかったが、今はこの言葉も少し理解できる


69:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/17(土) 20:18:06.68 ID:jiaDzzoI0

>>68
そうそう
障碍者とかいう表記もあるけど
しょう害しゃでよくね?


75:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/17(土) 20:26:07.00 ID:WjDwRsIDO

厚かましい自称弱者ってほんとタチわりぃな


77:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/17(土) 20:32:31.71 ID:RHI/rprj0

犬アレルギーなら受入拒否も仕方ないな


79:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/17(土) 20:36:46.76 ID:pjf2QTeRO

この人のせいで障害もった人みんなを悪く思うのはやめた方がいいよ
わかってると思うけど


81:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/17(土) 20:45:25.01 ID:yJYVNvDW0

歩み寄りが~とか書いてるけど、一方的我が儘にしか見えない
だってテラス席は座れたんでしょ?


83:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/17(土) 20:48:43.23 ID:qI2sg+mHO

ツイッターで店名出して拡散希望なんて債務者の玄関に嫌がらせのビラ貼るヤクザと一緒


84:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/17(土) 20:49:53.12 ID:qI2sg+mHO

色んな店で難癖つけてたかってそう


98:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/17(土) 21:07:29.93 ID:DbWUigJ30

>>84
みぃな ? @a746andn                  
>>先日、入店拒否をしてきたファミレスのジョナさんは、今後、このようなことが再発しないように拒否の状況と今後の対策を文章にで
>>残して欲しいと言ったら、本社の方針で文章には残せないって言う

10年7月19日のつぶやきを見つけてきた


85:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/17(土) 20:54:21.63 ID:S+P/Emsi0

介助犬のwikipedia見ると犬アレルギーはやむをえない場合に含まれると書かれてるっぽいし
動物アレルギー患者の団体とかあるならそこに教えたらそれはそれで面白い事になりそうだな


90:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/17(土) 20:57:33.08 ID:RHI/rprj0

>>85
http://www.alle-net.com/
NPO法人アレルギー支援ネットワーク
ここに全力で知らせてくるか


96:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/17(土) 21:06:16.74 ID:S+P/Emsi0

>>90
まあ、とりあえず騒ぎや問題になって盲導犬の事やアレルギーの事を皆に理解してもらうきっかけにはなりそうだよなw


86:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/17(土) 20:55:20.12 ID:yJYVNvDW0

盲導犬連れた人ばっかり安心して食事する権利があるんだね。
アレルギーの人が安心して食事する権利はないんだなぁと思った。


88:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/17(土) 20:56:37.27 ID:GWqrnoyS0

俺盲導犬連れた奴と一緒に食事いけるけど

>>1の奴とは食えない


89:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/17(土) 20:57:15.37 ID:JEyBNNTk0

こういう喧嘩腰の奴って後日報復されるかもとか考えないのかな
目え見えないとか完全に不利な立場なのにね


91:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/17(土) 21:01:18.55 ID:yJYVNvDW0

一回犬入れたら掃除大変だと思うよ
要は毛がダメなんだが
アレルギーの人が安心して食事できる環境まで何回掃除すんのかねぇ


100:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/17(土) 21:07:48.00 ID:WxIom7WOO

>>91
厳密に言えば毛じゃない
毛はでかすぎて体内に入りにくいからな。目視できるし。

毛に付着した皮膚のカス(フケ)唾液とかは見えないから払いようがないし、掃除しようがない(見えないから掃除しにくい)から残りやすい→体内に入る→ウボァー


105:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/17(土) 21:11:01.08 ID:yJYVNvDW0

>>100
自分猫の毛ダメだと思ってたら、そっちか。
まあ、人間と違った生き物相手だし仕方ないのかね、アレルギー


93:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/17(土) 21:04:03.48 ID:JfdT42XnO

でも盲目美少女が盲導犬に引っ張られながら頑張って歩いてたら萌えるよな


94:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/17(土) 21:04:51.74 ID:jiaDzzoI0

>>93
まあな


103:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/17(土) 21:09:12.59 ID:w53zeHyY0

健常者の厚意の上に障害者の権利があるのに
当然の権利みたいに行使するのはやめろや
人類の足手まといが


108:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/17(土) 21:16:15.03 ID:aK10Nfkh0

盲導犬はいないが、嫁が盲目なおれにとっては複雑


110:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/17(土) 21:17:37.43 ID:w53zeHyY0

>>108
嫁は助けてもらって当然って態度なの?
健常者が助けるのは当然だと思うが
助けてくれてありがとうも当然だと思う


134:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/17(土) 21:37:28.35 ID:aK10Nfkh0

>>110
もちろん感謝してるよ
おれも嫁が周りに親切にされるとありがたくてお礼欠かさないし

おれには目の前に光が無い感覚も愛している人の顔が見えない恐怖と
闘っている人がいるからだけど、この方の気持ちも何となく分かる
きっと盲導犬が入れない事で、視覚にハンデを負う人間を差別されたって
勘違いしただけなんだよ

理解してとは言わんが、知っていて欲しい
視覚にハンデを持つと、心にも同等の負荷がどうしても掛かる
表情が見えないってのは、物事の真意を見抜くのにとても苦労するんだよ
この方に必要なのは批難じゃなくて、心のケアだ
批難され続けたら今度こそ、誰も信じられなくなる
誰かが優しく、この喫茶店の心意を教えれば納得してくれると思う

お目汚し失礼


142:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/17(土) 21:45:28.99 ID:w53zeHyY0

>>134
優しい考え方だな

このツイッターのやつは人権屋みたいにくっさいやつだとしか思わん
弱者気取ってるが弱者の権利とやら振り回して健常者よりよっぽど強いよ


150:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/17(土) 21:53:38.91 ID:aK10Nfkh0

>>142
極論なんだが、全ては取り巻く環境で全て変わるんだ

今回の騒動主は、盲導犬が家族同然で毎回当然の様に食事も一緒だったんじゃないかな
だから、おまえらが言う公共の場で専用スペースでもない場所での食事でさえ、盲導犬と
一緒に出来ると考えたんだよ

おれの嫁もおれと会う前は相当苦労してたし、騒動主も辛い環境に身を置いてきたからこそ
権利という力を使って自分を守りつつ、居場所を作るため攻撃してるんだ
こういう表現は嫌いだが、かわいそうにみえてくる
支えてくれる奴はいなかったのかな


161:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/17(土) 22:04:06.93 ID:yJYVNvDW0

>>150
障害者いえども立派な大人なんだし、息子さんいるなら気持ちの支えもあるだろうよ。


165:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/17(土) 22:12:40.10 ID:aK10Nfkh0

>>161
立派な大人はこんなツイートしないだろ
息子さんとだって関係が本当に良好かわからない

おれもこの騒動主も正しいと思わないが、否定は出来ない


111:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/17(土) 21:17:43.81 ID:dsP+MSWT0

他の客には他の客の権利があるということすら分からんのか、こいつは


117:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/17(土) 21:21:46.26 ID:ot9PHRPk0

>>111
※俺の経験談。決して全ての人に該当する訳ではない。

障害者は「自分が酷い身体的(ないし精神的)不幸を背負っているのだから、それ以外の健常者の権利より、常に自分の方が優先されるべき」と考えている節がある
いわば自己中心的


119:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/17(土) 21:24:42.27 ID:qaaETzgl0

>>117
両極端だよね
そういう考えの人か、むしろ迷惑掛けて申し訳ないって極度に恐縮してる人か


124:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/17(土) 21:27:38.02 ID:FEPRUBh20

店「すみません当店は犬アレルギーのお客さまのことも配慮しておりますのでテラスでのご案内となります…」

目「あーそうですかじゃあテラスでお願いします」

これで終わりだろwww


127:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/17(土) 21:31:11.97 ID:JJyMaeCL0

テラスじゃなくて法テラスに案内すればよかったのに


128:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/17(土) 21:31:45.17 ID:IVtqPHzY0

>>127
うん、その俺は好きだよ
そういうの


130:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/17(土) 21:33:27.47 ID:CvNuF3dP0

130_1

ゴリ押し通したっぽいね


137:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/17(土) 21:40:49.49 ID:DUxoGslAO

犬外に繋いで店員が手を引くのが正解か?


140:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/17(土) 21:44:17.15 ID:aK10Nfkh0

>>137
個人的には家で食べるか、あらかじめ電話で予約して盲導犬は外で
同伴者と一緒に食事が良いと思う


139:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/17(土) 21:42:51.97 ID:IVtqPHzY0

単純に毛が飛ぶからという理由で
一般常識があるなら
飲食店に動物を連れて行くという発想は出ないはずなんだがな
欠けているのは視力だけじゃないんだな


143:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/17(土) 21:46:42.63 ID:I+zFA/LV0

障害者も大変だな。こういうカスのせいでどんどん障害者に対する憎しみが増すwwwwwwwww
平和で裕福な時代ならば国は障害者の味方なのでいいが……
ひとたび崩れれば、必ず障害者は
今までの怒りが爆発した健常者にものすごい迫害を受けるに違いない。


153:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/17(土) 21:56:10.74 ID:XUFX53cr0

擁護しようと思ったけどテラス席じゃヤダヤダーって言ってんのか
こりゃ駄目だわ


156:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/17(土) 21:57:20.18 ID:zJ3zCxe90

>>1
障害者は特別扱いしろって考え方はいい加減やめてほしいな


162:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/17(土) 22:07:32.89 ID:aK10Nfkh0

>>156
特別扱いと同じ意味になるが、ハンデを負う人に対して特殊なルールは必要

おれみたいに自分からハンデ抱えた人間を永遠の伴侶に選ぶ物好きは滅多にいない
ハンデを抱えた人間と進んで生活したいなんて人間はいない
誰かが傍で支えてくれているケースって少ないから、法でハンデを抱える人間も
おれらと平等に存在する為のルールは欠かせないよ

ハンデ抱えている方々に人権なんてなければ何とでもなったのかもな
それでもオレは、今の嫁を選んだけど


157:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/17(土) 21:58:39.98 ID:rJNpvb5hi

例えばラーメン屋で、1人で入店するとカウンター座らされたりするじゃん
店の事情で席決められることなんてよくあることだが


164:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/17(土) 22:12:36.74 ID:XuFPm7Gd0

こういう「自分は正しいでしょ?相手が頭おかしいでしょ?」って
高圧的に叫ぶ奴はむかむかしてくる 大半が女だが
まず恥と慎みを知れ 言い方考えろ
これじゃあお前が悪い、店かわいそす以外に言い様がない


169:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/17(土) 22:16:46.34 ID:aK10Nfkh0

>>164
すごくわかるわ

現状に不満を持っているのは、ハンデ持っていようが持っていまいが
皆一緒なんだがな
おれらが騒動主を理解出来ないように、騒動主もおれらを理解出来ないだろうけど


179:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/17(土) 22:30:17.61 ID:RHI/rprj0

179_1

これ思い出したわ


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  1. 1: 名無し 投稿日 : 2012年03月18日 00:15
    日本は平和
  2. 2: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月18日 00:15
    これが日本のヌルいとこ
  3. 3: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月18日 00:18
    メクラの分際でツイッターなんかしてんじゃねぇよ
    ていうかメクラが我儘いって迷惑かけんじゃねぇと
    メクラはメクラらしく家でおとなしくしてろw
  4. 4: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月18日 00:18








    閉鎖しろよ糞アフィブログ
    炎上した内容まとめてアフィ稼ぐとかまんまハム糞じゃないっすか













  5. 5: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月18日 00:23
    俺、障害者アレルギーだわ
    国家歌うと血管切れるレベルの
  6. 6: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月18日 00:27
    弱い人間にはめっぽう強いね
  7. 7: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月18日 00:27
    ツイッターはすげえな
    メクラが文字打てるのか
  8. 8: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月18日 00:28
    まとめブログ最大手のハム速と比べられるなんて光栄じゃないか
  9. 9: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月18日 00:29
    テラスならおkって言ってんだったら入店拒否じゃねえじゃん
  10. 10: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月18日 00:30
    ID:aK10Nfkh0はきちんとわかり易く教えてくれてるなぁ。
    でもこれを言ったら全てのクレーマーがかわいそうな人ってことにもなる気がする。
    盲導犬を入店させるかどうかは店の方針だと思う。未就学児を入れないレストランもあるし。
    お店はお客を選ぶ権利があるとわたしは思います。
  11. 11: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月18日 00:30
    ツイッター民ほんときもいやつばっかだな
  12. 12: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月18日 00:30
    どうせメクラの犬とかブラッシングも風呂にもろくに入れない汚い犬だろ
  13. 13: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月18日 00:31
    ハム速でもあったね>盲導犬ネタ
  14. 14: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月18日 00:34
    これだけ大騒ぎして、行くんだw

    私なら行かないやw
  15. 15: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月18日 00:35
    なんか嫁が盲目ってやつが
    自分に酔ってる気がしてならない。
    俺すごくね?みたいな。
  16. 16: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月18日 00:36
    面の皮が厚い
  17. 17: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月18日 00:37
    別に吠えたり走り回らないなら犬がいても特の気にしないが
    こんな店員にイチャモンつけてる飼い主がいたら店出たくなるのは間違いない。
  18. 18: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月18日 00:38
    メシ食ってる近くに動物連れてこられたら間違いなくブチギレる
  19. 19: 投稿日 : 2012年03月18日 00:42
    障害者だからって何でもアリじゃないよね。
    こういう障害を免罪符にしてるような勘違いは大嫌いだ。
  20. 20: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月18日 00:43
    こんなクズに仕えることになった犬が一番かわいそう
  21. 21: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月18日 00:43
    テラスで気持ちいい風あびながら飯食えるなんて贅沢じゃねーかくそやろう!!!1
  22. 22: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月18日 00:44
    俺はこういう自己中な障害者が大嫌い。
    もちろん乙武さんみたいな立派な方もいるけど。
  23. 23: 投稿日 : 2012年03月18日 00:46
    サービス料でぼったくれ。
    来たくないと思わせるしかない。
    こういうやつは飯に唾いれられたりしてもしょうがない。
    めくらならわからんだろ。
  24. 24: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月18日 00:46
    障害者は可哀想だとは思うけど大多数が勝手に障害負っただけの奴に配慮する義務なんかないんだからな
    こっちのせいで障害を負ったなら別だけど
  25. 25: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月18日 00:47
    飲食店に動物とかマジキチ 
    ほんとツイッターは馬鹿発見器だな
  26. 26: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月18日 00:49
    犬アレルギーの方はいらっしゃいますか?って聞いたって
    ツイッターに書いてあるけど
    実際その場面に出くわして自分が犬アレルギーなら言い出せないよね

    どう思うよこれ
  27. 27: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月18日 00:50
    飲食店に強要するのはどうだろうか
  28. 28: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月18日 00:50
    障害者が快適に暮らす為には支える者が必要。
    家族であったり介護者であったり友人であったりする。
    「全ての健常者は障害者の快適な生活を守るため支えろ!我慢しろ!」が彼女の主張。
    叩かないと際限なく要求しだすから、俺はここまで我慢する!を決めとく必要がある。
  29. 29: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月18日 00:52
    俺は犬を飼ってる部屋に長時間いると気管支炎になってしまう
    俺はこの店で安心してコーヒーが飲めなくなってしまった
  30. 30: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月18日 00:54
    ワンちゃんかわいそう・・・。
  31. 31: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月18日 00:55
    地元の店がこんな被害にあうなんて気分悪いなぁ。
  32. 32: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月18日 00:55
    視覚障害者を叩く人間が多くて驚いた
  33. 33: 死ね。 投稿日 : 2012年03月18日 00:55
    本スレ103は死ね。
    本気で死ね。
  34. 34: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月18日 00:56
    店がかわいそう
  35. 35: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月18日 00:57
    ただの犬じゃなくて盲導犬ってことわすれんなよ、おまえら。
  36. 36: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月18日 00:57
    あぁ見え見えの溝にはまって死なないかなぁ
  37. 37: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月18日 00:59
    衛生面からいっても飲食店に動物は連れ込めないだろ
  38. 38: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月18日 01:03
    法に対して認識がありながら何の対応策もとっていない店が悪いだろ
  39. 39: 投稿日 : 2012年03月18日 01:04
    そもそも盲導犬という制度がおかしい、なぜ非生産的な障害者ごときに犬を労働させるのか?
  40. 40: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月18日 01:04
    別に自分からなりたくて障害を持って産まれてきたわけじゃないから、
    「犬アレルギーのお客様もいらっしゃいますのでご来店はちょっと・・・」
    は店が悪いと思うけど、
    今回は
    「テラス席の方でよろしいでしょうか」
    なんだからよかったんじゃないの?

    嫁が盲目の人は身近に同じ立場の人がいるから障害者側の立場で言ってるだけだから、
    別に自分に酔ってはいない。

    まあ冬のテラスは寒いからだろうけど。テラスは寒い。
  41. 41: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月18日 01:05
    非生産的なのは障害者に限らないだろ
    ニートなんかどうなるんだ
  42. 42: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月18日 01:07
    ※32
    障害があるから叩かれてるんじゃなくて
    あたしは客なのよ!っていうヒステリーと
    入店拒否は出来ないはずだ!つー態度が叩かれる所以ではないかね
  43. 43: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月18日 01:07
    この人は全盲じゃなさそうだね、光覚もあるみたいだし、足も健常で走れるようだから
    本来なら白杖で移動して入店できるから、単なるわがままです。
  44. 44: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月18日 01:08
    健常者には犬の毛の問題とかは我慢させようとするくせに
    こいつらはテラス席に座る配慮はしないんよなw
  45. 45: 名無し 投稿日 : 2012年03月18日 01:08
    むかつく女だな
    大変なんだろうけどさ
  46. 46: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月18日 01:10
    犬アレルギーの方がテラスに行く選択肢もあるだろ?

    今回の場合は犬アレルギー持ちより後から入店したからわかるが、先に入店していたのに後から来た犬アレルギー持ちのためにテラスに移動させられるようなら問題だ
  47. 47: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月18日 01:13
    ツイッターで拡散希望とか言ってるから叩かれるんじゃん?
  48. 48: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月18日 01:16
    ※33
    同意。こういうクズは死んでいい。※3のクソもな

    正確な状況分からないから何とも言えないけど、テラス席があるなら
    テラス席で食べるのが一番の解決方法だったんじゃないかな

    しかし、障害者に対する差別意識ってのは中々根深いな
    おまえら、ある日突然目が見えなくなったらどうすんの?
    俺だったら死にたくなる程絶望感に打ちひしがれるだろうな
    健康のありがたさをもっと感じるべき
    それを分からないのは唯のクソ餓鬼
  49. 49: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月18日 01:19
    まあねえあまり嬉しい客ではないわな、ただそれでも入店拒否されるってのもねぇ・・・
  50. 50: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月18日 01:19
    障害を乗り越えるどころか盾に使うとかマジでクズだな
    こういう奴は障害関係なく入店お断りしていいレベル

    通われでもしたら店が犬臭くなって他の客が寄り付かなくなるだろうし
    そういう保障とか誰がしてくれんだよ、このカフェ踏んだり蹴ったりだろ

    人権侵害しといてなにが人権尊重だよふざけんな
  51. 51: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月18日 01:22


    >37

    それに関しては問題は無い。食品衛生法で連れ込めない場所は“厨房”であり、実際に保健所の指導を理由に入店拒否は出来ない。

    (むしろソレだと猫カフェも違法になる)

    それどころか身体障害者補助犬法が平成14年に施行(19年に一部改正)され、この場合はゴリ押しではなく店側の理解不足であり変にゴネると色々と面倒になる。今回はツイッターで拡散しているから客商売している者にとっては死活問題になるからな。


    所が2008年にも兵庫県が身体障害者を対象にした職員の採用試験時に同様な事態が起きており、2010年にはバス運転手が盲導犬を乗車拒否している。多分状況次第では当事者は始末書モノになる。

    健常者だって何時“障害者”になるのか分からないのだよ……。
  52. 52: 名無し 投稿日 : 2012年03月18日 01:24
    店側の対応能力の無さが1番の原因だろ
    工夫次第でどうにでもできたはずだし、客商売・飲食店するからにはこういうケースも想定しとかなきゃ

    原発が爆発したのと同じ種類の事件。オバハンだけを叩く奴は盗電社員と同レベル
  53. 53: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月18日 01:25
    身体的障害者は別に気にしないけど、頭に障害ある奴はカンベンだわ。
  54. 54: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月18日 01:26
    まとめんなよ
  55. 55: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月18日 01:26
    こいつ社会に必要かな
    自己中クレーマーうざいわ
    普通に考えて飲食店に動物入れんだろ
    俺はクチャラーや煙草より無理だわ
    どうしても犬連れて外食したいなら同伴okなとこ行きなさいよ
  56. 56: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月18日 01:27
    動物の毛が駄目な人間なんて喘息持ちとかいくらでもいるだろ。
    自分が特権階級に居るんだとでも勘違いしてんじゃねぇのこいつ死ねよ。
  57. 57: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月18日 01:30
    ※56
    お前も死ねよ
  58. 58: ニート 投稿日 : 2012年03月18日 01:35
    でも正直、目が不自由なのはかわいそすぎる
    暗闇の中で何十年も生活って苦しいだろうな

    同じ障害持った人間が言うのはまだ分かるけど、
    健常者が叩くのは酷くないか?
    少しは障害者の苦悩とかストレスを酌んでやってもいいんじゃないか?
  59. 59: 名無し 投稿日 : 2012年03月18日 01:35
    法律上では「盲導犬を店に入れない」方が違法というのは知っとくべき。

    ただ、「お前が悪い」「お前の方が悪い」と罵りあうだけで、お互いの事情や立場を理解して妥当な答えを出せないなら
    それは悲しい事だし、人間として生きてく意味がない
  60. 60: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月18日 01:35
    心が不細工な俺にはID:aK10Nfkh0の言うことがイラっとくる
  61. 61: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月18日 01:36
    差別と区別の違いも理解できない勘違い弱者()は人類のために消滅しろ
  62. 62: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月18日 01:38
    俺、障害者なんだけど、このスレ見て額然とした。
    やっぱ障害者に対する世間の評価なんてこんなもんなのかと。
    今回ばかりはおまえらに迎合できそうにないや、全員腕の一本でも折って反省しろ。
  63. 63: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月18日 01:40
    生きてるだけで他人に迷惑かけてるんだから
    せめて大人しくしてろよwwwwwwwwww
  64. 64: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月18日 01:42
    なぜまとめたし
  65. 65: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月18日 01:42
    犬じゃなきゃだめなの? 
    なんか白い棒もって歩いてる人いるじゃん。
  66. 66: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月18日 01:42
    ※63
    お前のことだろw
  67. 67: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月18日 01:43
    盲導犬は毛が短くて抜けにくいとか、体臭も殆ど無い品種が選ばれるから
    その辺の飼い犬と同じに考えるのは浅はかだけど
    理解して欲しくても、こんな態度じゃ無理だろうな
    シルバーシート、マタニティバッジレベル

    前に見た騒ぎは、障害者の会食でお座敷に上げさせろって奴だっけね
  68. 68: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月18日 01:45
    ※62

    やっぱ障碍者って周りが健常者なの逆恨みしてるのな。
    怖ぇ
  69. 69: 投稿日 : 2012年03月18日 01:46
    俺、動物アレルギーだが同じ店内に犬入ったくらいじゃ全く何ともないぞ?
    これ店が毛の掃除とか大変だから体よく断るための方便だろ。
    そんなことにアレルギー使われてそっちの方が腹立たしいわ
  70. 70: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月18日 01:46
    ※62
    お前みたいなのがいるから世間の障害者に対する評価が悪くなるんだろうな
  71. 71: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月18日 01:48
    >>62
    なんで害者って自己厨ばっかりなの?

  72. 72: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月18日 01:49
    昔介護の仕事してたときに
    車道を電動車椅子で爆走する障害者がいた
    あわてて止めたけど
    まじ社会のゴミ
  73. 73: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月18日 01:49
    ※69
    アレルギー持ちが全員お前と同じ程度だと思い込んでんじゃねーよ
  74. 74: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月18日 01:49
    ※70
    ならねーよ
  75. 75: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月18日 01:49
    ※72
    てめえもゴミだろ
  76. 76: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月18日 01:50
    障害者の都合押し付けんなよ
  77. 77: 投稿日 : 2012年03月18日 01:51
    こんだけ煩いおまえらが身体障害もった時に、ビービー騒ぐなよ。喘息とかアレルギーとか言い始めたらキリないからな。なんだってアレルギー反応するやついるし。喘息は何がきっかけだって分からないくらい苦しくなる。喘息持ちだけど身体障害持ってる方に比べたら喘息のがずっとずっといいわ。冷たいなおまえら。
  78. 78:   投稿日 : 2012年03月18日 01:54
    自分もID:aK10Nfkh0がなんか駄目だわ、自分が狭量なだけなんだろうけど。
    ID:aK10Nfkh0「非難じゃなく心のケア」→142「弱者の権利で健常者よりも強い」→ID:aK10Nfkh0「取り巻く環境次第、支える人が居れば…」→161「息子さんが居るよ」→ID:aK10Nfkh0「関係が良好か分からないじゃないか、正しいとは思わないが否定出来ない」
  79. 79: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月18日 01:56
    障害者叩いてる暇があったら働けクズ
  80. 80: お前 投稿日 : 2012年03月18日 01:56
    身体障害もってるやつも、おまえら健康なやつも、基地外はいるし、まともなやつもいる。身体障害もってないやつが害者とか言えないと思うんだがな。害者っておまえだろ。害者。少し偏見めいてるが、体に障害がある分、心に傲慢なとこが出たりするかもな。色んなやつがいるんだから、広い器もつやつになりたいわ。
  81. 81: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月18日 01:58
    満員の座敷制うどん屋に押しかけて断られた、って事もあったよな
  82. 82: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月18日 02:00
    ヒステリーなだけだろ
    店名出して広めろってどういう事だよ
  83. 83: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月18日 02:00
    wwww障害者に思いやり持ってる俺スゲーwww超寛容wwwwですか?www
    自己満押し付けないでもらえませんか?wwww
  84. 84: 投稿日 : 2012年03月18日 02:01
    ※73
    実際同じ店内に犬が入っただけで発症するヤツなんて滅多にいないよ。
    断る理由に全く値しない。
  85. 85: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月18日 02:01
    入店断られて感情的になったんだろう
  86. 86:   投稿日 : 2012年03月18日 02:02
    本スレね自称障害者は比較的マトモなのに、米欄の自称障害者はキチガイ染みてるな。
    自称だからホントに障害者なのかはワカランが、本物の障害者だとしたら障害者が悪く言われるのも納得だわ。
  87. 87: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月18日 02:02
    ※83
    お前クズだろ
  88. 88: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月18日 02:03
    全然まともな主張じゃん
    どう考えても店側の対応が悪い
  89. 89: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月18日 02:03
    この人若い頃は一応見えてはいたんだよね
    ただスゴく目が悪かったのに家族もちゃんと検査させてなかったみたいで
    教師に言われてしたらしいけど(それで障害認定だったかな)
    親は思いつきもしなかったってちょっとオカシイよね
    それで障害者枠だかで就職
    その後手術して片目が駄目になって、無理にもう片方手術して今の状態
    医者は拒否出来ないもんなのかな

    ちなみにこの人は講演会とかしてるから、検索すればすぐ誰かわかるよ
  90. 90:   投稿日 : 2012年03月18日 02:03
    障害持つことがどれだけの負担になるのかなんて理解できないしID:aK10Nfkh0のいうこともわかるけど、やっぱりなにがだめってこの態度だわな
    この障害持ちは要求ばかり押し付けてるし大声で叫ぶのもマナーに欠けてる
    障害云々より人としての問題
  91. 91: でた 投稿日 : 2012年03月18日 02:04
    寛容なオレwwとかおもってねーだろカス。お前みたいなやつ、どこのスレでもいるよなwwつまんねー腐りすぎ
  92. 92: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月18日 02:05
    主張自体は間違ってなくても主張の仕方は間違ってると思います
  93. 93: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月18日 02:05
    差別と区別の違いって結局受け取り側の判断だからな
    障害者を弱者と思った時点でおまえも理解できてねえんじゃねえの?
    拡散希望がうざいだけだろ
  94. 94: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月18日 02:06
    わざわざ店名まで挙げて一斉に批判しようぜっていってる奴のどこがまともなんだ?
    感情的になってしまったで済まされるかよ
    自分の都合ばかり押し付けて配慮の足りない人間としかいいようがない
  95. 95: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月18日 02:06
    しかし何回ツイートしてんだよ
    まさに大暴れやな
  96. 96: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月18日 02:07
    こういう障害者ばかりなら障害者全員が死滅してしまえ、と思う
    これからしばらく障害者を冷たい目で見れそうな出来事だ
  97. 97: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月18日 02:07
    外に繋ぐかテラスでいいやん
    俺動物とメシ食いたくないんだけど
    あと発言の内容がヒステリックで駄々こねてるガキと同じ不快さがある
  98. 98: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月18日 02:07
    なんか恥ずかしい…。
    私は下肢が不自由だけど、
    急な階段しかないとか、狭いから車椅子で入るのは無理です、とか言われたら普通に他のお店生きますよ…
  99. 99: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月18日 02:08
    クズばかりだな
  100. 100: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月18日 02:09
    店を開く時に視覚や足に障害を抱えているケースを想定すべき
    それを怠った店が悪いだろ
  101. 101: 投稿日 : 2012年03月18日 02:10
    ※73
    アレルギーが人によって程度が違うことくらい分かってるよ。
    俺はただ感想を述べただけ。
    てめえに何がわかる。クズが
  102. 102: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月18日 02:11
    ※100
    ウン、ソウデスネー
  103. 103: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月18日 02:12
    何で君たちそんなにヒステリー気味なの
  104. 104: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月18日 02:12
    お前ら失明してみろよ
  105. 105: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月18日 02:14
    ※96
    だからどうした
  106. 106: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月18日 02:15
    やっぱり障害者なんだな
  107. 107: 投稿日 : 2012年03月18日 02:15
    ※69
    アレルギーに詳しくないが、自分の症状が軽いからと言って他の人も同じとは限らないだろう。
  108. 108: 投稿日 : 2012年03月18日 02:17
    お前ら叩きすぎやで。
  109. 109: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月18日 02:19
    犬の毛でも料理に混ぜてやったら自分がしてることの迷惑さがわかるかな?
    障害者だから心が歪んでても仕方ない理論はあくまでも裁判と一緒で情状酌量にしかならん。悪いことは結局悪いんだし責められても仕方ない。
  110. 110: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月18日 02:19
    障害者に対して必要なのはみんなの理解だと思うけど、そこで重要なのは理解されなかったとしても怒り出したりしない事と思うだw

    そう言う人もいるよね、そう言う店もあるよねで今回の事は納めておけばいいのに
  111. 111: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月18日 02:20
    障碍者とご飯食べたくない気を使わされて不味くなる、、障碍者が来る店には行きたくない、、、、
  112. 112: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月18日 02:22
    ※111
    引きこもってろカス
  113. 113: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月18日 02:23
    てめぇらもっとコメントしろよカス共
    稼がせてくれよ
  114. 114: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月18日 02:23
    「お客様は神様です」これは店側が従業員に言うのは美徳なんだろうけど
    客が言いだすとこれほど醜悪なものは無い

    この件は障害者である事が問題じゃなくて単にこのツイッターの個人が問題なんでしょうよ
  115. 115: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月18日 02:24
    ※101
    程度が重い人が居た場合を考えて店側は断ったのかも知れないのに
    俺は大丈夫だからアレルギーを利用されると腹立つとか何言ってんだお前
  116. 116: 投稿日 : 2012年03月18日 02:24
    ※107
    俺自身の感想を書いただけ何だが。
    俺よりひどい症状の人が世の中にはそりゃあいるだろうがな。
    実際店内にいるか分からないアレルギーの客より店に来た目が不自由な客に配慮すべきと思うな。
    あ、女の性格は糞だと思います。
  117. 117: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月18日 02:25
    クソアフィブログ潰れろ
  118. 118: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月18日 02:25
    店側からすれば、犬の毛が他のお客さんの料理に入ったら、
    今度はそっちからクレーム、賠償だから難しいものだよな。

    でも、障害者も年々態度悪くなっているのは否めない。
  119. 119: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月18日 02:26
    なぜそんなに叩く
    お前らには関係ないことだろ
  120. 120: 投稿日 : 2012年03月18日 02:26
    メクラってあまりに酷いんじゃないか、
  121. 121: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月18日 02:27
    この店はどうやらこの女に目をつけられたようで
    今後も通われて客も減るだろうな…お気の毒様だわ
  122. 122: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月18日 02:29
    ネタにしてんじゃねえよ
  123. 123: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月18日 02:29
    テラス席があるのでそちらにお願いしますって店も配慮してるのに
    店側が悪いとかお前ら正気とは思えないわ
  124. 124: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月18日 02:30
    自分を社会的弱者だとうすうす感じてる連中が、俺でもこんなに世間様に気を使い、
    みじめにおどおど生きてるのに、障害者でメ◯ラのおまえらが権利主張すんじゃねえって。
    いやいや、最弱は最強なのよさ
  125. 125: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月18日 02:30
    長い人生において、いつ自分が障害者になるとも限らない。
    ※111みたいに物事にレッテルはっつけて思考停止してる想像力の無い奴は、自分が同じ目に合った途端に今回の女みたいなヒステリーを起こすだろうよ。
  126. 126: 投稿日 : 2012年03月18日 02:30
    ※115
    体よく断るための方便に決まってんだろ。いるかいないかもよく分からん客に配慮する店なんてねえよ。毛の掃除、異物混入を避けたいからだよ。
    腹立つわ
  127. 127: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月18日 02:33
    この人は「良い事した私は正義」って思ってるんだろうな、自分の事を正義だと語り出す奴はこんなもんだよ
    「私の言う事通したったざまーみろ」って意見なら分からないでもないけどねw
    悔しかったから店に嫌がらせをしてやりましたってこれからも嫌がらせしますwって内容だろこれ?
  128. 128: 投稿日 : 2012年03月18日 02:33
    この人が店を訴えたとかそういうことならまだしも、障害者のこと自体を叩いてるやつはただのキチガイですよ。
    ただのキチガイです。
    自分が障害を持って生まれてきていたら社会に迷惑かけたくないから引きこもりますか?
  129. 129: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月18日 02:35
    こじんまりとした店なら入るなよって思ったけど、
    店構えがなるほどと思うような感じだったな。配慮してしかるべきなレベルの店
    まぁ色々と難しい問題だからなこういうのは
  130. 130: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月18日 02:35
    拡散希望とか3人で押しかけるとか障害抜きにしてもちょっとおかしいだろこいつ
    お互いの理解が必要ですとか言ってるのが滑稽だわ
  131. 131: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月18日 02:38
    >>71
    自己中なんじゃなくて、自己中に「なろうとしてる」んだよ。
    なんでかって言ったら、そりゃ健常者が自己中だからだよ。
  132. 132: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月18日 02:39
    ※130
    そうそう。それも相俟ってボロクソ言われてるんだよな
  133. 133: 投稿日 : 2012年03月18日 02:41
    お前ら、親を障害者に殺されたのかと言わんばかりの叩きようだな。
    外に出れば健常者でも迷惑なやつなんて沢山いるよ。お前らは外出ないかもしんないけどよ
  134. 134: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月18日 02:41
    お互いの理解が必要ならこの女は店側の都合を理解してテラス席に行くべきじゃないのかw
  135. 135: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月18日 02:41
    全員論点ずれすぎ
    これは政府の怠慢が原因
    店側だって障害者と応対するだけのノウハウと設備が無けりゃ断って当然だろう
    何か事故が起きてからでは遅いんだ
    店も障害者もほっといて、法律だけつくって丸投げした政府が悪い
  136. 136: 投稿日 : 2012年03月18日 02:42
    中学生みたいなコメントばっかりでビックリした。
    なぜ障害者全体を叩く?
    そうとう キてるよ
  137. 137: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月18日 02:43
    だってぶっちゃけ気持ち悪いじゃん障害者って、
    金払って飯喰うのにそんなんが胸張って来る店に行きたくないよ、、

    そうじゃなくてもなんか変に優遇されてて正直うざいですだよ
  138. 138: 投稿日 : 2012年03月18日 02:43
    メクラはメクラらしく家に引きこもってろって言ったやつww
    ンドゥールdisってんのか
  139. 139: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月18日 02:44
    これは「障害者」だからの話じゃないでしょw身内にこんな事やっている奴がいたら身内だからこそ注意するわ
    赤の他人なら「きちがい怖すぎ」で終わるかも
  140. 140: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月18日 02:44
    ※136
    どうやら「春休み」というやつらしい
    厚顔無恥なんだろうけど、かえって羨ましいと思わない?w
  141. 141: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月18日 02:44
    盲導犬ってものすごくおとなしくて利口だから自分が飲食店やっていたら歓迎はするけれど
    このお店の対応も悪かったのかもしれないけれど
    この障がい者の女性が入店拒否されてヒステリーおこしてツイッターで拡散希望とか書いてる事がよろしくない、これじゃ当たり屋とかヤクザと変わらない
    拡散希望とかいい事だろうが悪い事だろうが恥ずべき行為
    その店の評判の良し悪しなんて個人的な意見を心の中で評価して
    よければ常連になっていい客として貢献すればいいし悪ければ二度と行かなければいいだけ
  142. 142: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月18日 02:45
    ていうかアレルギーって同じ室内にいるだけで発症すること多くないか?
    毛や皮膚やフケは舞うし、席近かったらなおさら。
    コットンはわりと広い店だから平気そうではあるが。

    何しろ「ホラこの店サイテーですよー!」って広める時点でおかしい。
    拒否されることに敏感になってんだろうね。
    ハイ言ったー今言ったよねー?みたいな。
  143. 143: 投稿日 : 2012年03月18日 02:45
    ※137
    私はあなたが気持ち悪い
  144. 144: 投稿日 : 2012年03月18日 02:47
    女の性格がヤバいのは確かだが、店側もちょっとまずいな。
    バイトが即座に拒否してるとこを見ると、マニュアルとして決めてるっぽいな。もちろん不衛生だからなんだけど 、建前上はアレルギーのお客様のために~ってとこか。
  145. 145: 投稿日 : 2012年03月18日 02:48
    ※140
    割とほんとに中学生ばっかりかもね。
  146. 146: 名無しさん 投稿日 : 2012年03月18日 02:48
    差別はダメだろ。配慮出来ないなら店として批判されてしかるべき。
    逆に盲導犬が嫌いな客が出て行くべきだ。差別する奴を店は追い出せ。
  147. 147: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月18日 02:50
    じゃあおまえらの嫌いな韓国人お断り!って店も批判しないとな
  148. 148: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月18日 02:50
    良く釣れる釣堀wwww耐性なさ杉ワロタwwwwww
  149. 149:   投稿日 : 2012年03月18日 02:51
    障害者にも優しくしてあげたいけど
    偉そうな態度とられると手助けしたくなくなる
  150. 150: 投稿日 : 2012年03月18日 02:52
    ※142
    だったらアレルギーがあるやつが店から出ていけよ。
    少しくらい我慢出来ないのか?子供じゃあるまいし。情けない。甘えじゃないか。
    盲導犬ユーザーはもっと切実なんだよ。
  151. 151: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月18日 02:53
    店の対応悪いから客に向かって騒ぎ出すとかマジキチ障害者怖すぎるわ…
  152. 152: 投稿日 : 2012年03月18日 02:53
    メクラっていうやつまだいるんや
  153. 153: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月18日 02:56
    ふざけんな犬見ただけで逃げ出すぐらい嫌いなやつだっているんだぞ
    障害持ちだからって図々しく出てくんな
  154. 154: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月18日 02:56
    だから何?
    自分の主観だけでかたってんじゃねーよ
  155. 155: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月18日 02:57
    ※142
    いや室内にいるだけじゃ発症するしないの話があったから
    するんじゃね?って言ったまで。
    でもなんでアレルギーの人が出て行かなきゃいけないの?
  156. 156: 投稿日 : 2012年03月18日 02:58
    障害者はわがままってさ・・・
    私が町で手を貸してあげた障害者の方は、皆ちゃんとありがとうと言っていましたよ。障害者でひとくくりにしてしまうのは頭が悪いです。
    普段助けもしないのに気持ち悪いとかわがままとか言ってる人は論外です。
  157. 157: 名無し 投稿日 : 2012年03月18日 02:59
    飲食店側は断ると厄介なことになるって分かってなかったのかな?
    障害持った本人がその場で騒がなくても店内に入るの断ってるところを見た人がしかるべき場所に通報したらアウトな事例じゃん
    「犬アレルギーに配慮して」なんて言ってるけどその理由で適当に外に追い払えると考えてたんだと思うよ…
    「自分が犬アレルギーなので」ってお断りするならともかくだが
  158. 158: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月18日 02:59
    >迷惑な方はおられるでしょうか?と尋ねた

    お前視覚障害者だろwwww
  159. 159: 名無しさん 投稿日 : 2012年03月18日 02:59
    ※153
    お前が店から出ればいいだけだろ。嫌いとかお前のわがままに過ぎないんだから。
    少しは道徳を学べ。
  160. 160: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月18日 03:00
    昔も今も、中学生ってこんなもんかよ・・・
    時代は変われど、本質が変わってないんだな・・・情けない
  161. 161: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月18日 03:00
    ※150
    盲導犬ユーザは切実ってここカフェじゃん、昼飯食べれなくて死にそうとかトイレ断られて漏れそうとか言う話でもないのに何で切実なの?w
  162. 162: 投稿日 : 2012年03月18日 03:00
    ※153
    盲導犬の問題かよw
    そこは頑張ってくれよ・・・
  163. 163: 投稿日 : 2012年03月18日 03:02
    中学生沸きすぎワロタ
  164. 164: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月18日 03:03
    ※100
    それアレルギーだったら体質改善しなきゃだめだよねー
    アレルギーって治らない人いるの知ってる?

    それか別館設けろと?
    大丈夫?いろいろ?
  165. 165: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月18日 03:04
    店も基地外に絡まれて可哀想に……。
    ましてや基地外の世話させられてる犬はもっと可哀想。
  166. 166: 投稿日 : 2012年03月18日 03:04
    障害者自体を気持ち悪いとかいう理由で叩いてる奴はマジでいってんの?
    大人がこんなんとか高校生の私でも引くわ。
  167. 167: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月18日 03:05
    ややこしい障害者はおことわりでOK
    あとモラルの低い健常者もおことわりでOK

    犬に罪はありませ~ん


  168. 168: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月18日 03:06
    自分はあえて言うなら障害者の味方で有りたいと思うけど、だからこそこいつには駄目と言ってあげないと良くないんじゃないかな
  169. 169: 名無しさん 投稿日 : 2012年03月18日 03:06
    ※161
    自由に店を選ぶ権利を奪う気か?
    盲導犬ユーザーの行動を制限する気か?差別じゃないか!
  170. 170: わお 投稿日 : 2012年03月18日 03:06
    米欄の最初の方障害者を叩く米ばっかでまじビビったんだが正常な人も出てきて安心したわ。
  171. 171: 投稿日 : 2012年03月18日 03:07
    ※164
    我慢しろよ、アレルギーぐらい。わがまま言うな。
  172. 172: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月18日 03:08
    店内の客も理解を示してた人もいるみたいだが
    大多数の人が奇異の目で見てたことだろうよ、目が見えなくて良かったかもな
  173. 173: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月18日 03:08
    ※166
    勉強してろ
  174. 174: 投稿日 : 2012年03月18日 03:09
    障害者とか健常者とか関係なく、
    普通のやつは普通、面倒臭いやつは面倒、
    でいいんじゃないですかね!!ねぇ!
  175. 175: 投稿日 : 2012年03月18日 03:10
    ※173
    この時間からか!
  176. 176: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月18日 03:10
    障害者採用枠と一緒でスペースを作る事を義務付けるしかないな
    ある一定の基準を設けてさ。それを差別だと言われりゃ元も子もないが
    道徳、倫理だけで片付けられる問題でもねぇべや
    飲食店だからな
    まぁ大体はこういったトラブルも少なく、普通に飯食える環境ではあると思うけどね
    行きつけでもなけりゃ入るのに勇気がいるだろう
  177. 177: 投稿日 : 2012年03月18日 03:11
    お前らはまず外に出ろw
  178. 178: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月18日 03:12
    テラスおkならいいじゃん……馬鹿じゃないの
  179. 179: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月18日 03:15
    弱者って言われる奴で本当に弱者であることが少なすぎる国、日本
  180. 180: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月18日 03:16
    どっちもどっちかねえ…
    店員の対応の不手際も、障害者のみっともなさも…

    まあなんだ、お互い法と思いやりを秤によく考えろって事かな
  181. 181: 投稿日 : 2012年03月18日 03:17
    アレルギー持ちはなぁ…大変だけど自己申告さえすれば大抵配慮してもらえるからなぁ。
    いるかいないかも分からないのに障害者を差し置いて気にかける必要…あるかな?
  182. 182: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月18日 03:19
    「トイレは全部和式がいい、洋式なんかいらない」って新聞に投稿してた高校生がいたの思い出した
    健常者どんだけ自己中心的なんだよ…
  183. 183: 投稿日 : 2012年03月18日 03:19
    もうやだこの国
  184. 184: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月18日 03:21
    テラスおkなら我慢しろよ
    こういうお店はどうなんでしょう?ぐらいなら賛同できるが
    断れたなら二度と行かないだけでいいのに営業妨害とか氏ね

    池沼の子供連れてる態度でかいババアと代わりねぇよ
  185. 185: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月18日 03:23
    拡散希望
    これ書く奴にまともなやついない
  186. 186: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月18日 03:24
    常識のある障害者にはみんな普通に接するだろ
    この女は障害に関係なく非常識だから叩かれてるだけ
    飲食店に動物なんて普通は断るだろ
  187. 187: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月18日 03:33
    一番の問題は、今回こうやって騒ぐことによって、
    結果として、視覚障害者に対してイメージは悪くなったし、
    同時に付き合いにくい人間で、付き合うといい事がない、という印象も広めてしまった事だ。

    騒いだ人の望みが初めからそれならば、まあ目標達成なんだろうが。
  188. 188: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月18日 03:40
    視覚障がい者がダメなんじゃなくて、犬の入店がだめなんだろ?
    そりゃ場所によっては、動物がダメな場所はあるだろ。いくら盲導犬でも。
    そこは黙って、しばらくの間犬を外に繋いどくとかすればいいじゃん。

    狭い店内でも店員もいるんだから、犬は絶対必要ってわけじゃなくね?
    だったら、最初から犬も大丈夫なところ行けばいい。
    テラスならおkって言われてるんだから、それでもイヤなら、他いけよ。

    アレルギーもちを 甘えとかぬかす無知どもがいるが、
    好きでなったわけじゃないぜ誰も。 それこそ視覚障がい者と同じだよ。
    好き好んでなったんじゃないんだから。生まれ持った体質であり、いついかなる時に、どんなアレルギーが発症するかも人それぞれ分からないものなんだから。

    人によっては、アレルギーで死んじゃう人だって沢山いるんだよ。 それがたとえ少量だろうが、匂いだけだろうが。咳が止まらなかったり、じんましんが出たり、体のいたるところが腫れたり、目が赤くなったり。それはもうアレルギー持ちにしか分からない辛さ。

    この視覚障がい者が自分がされて嫌なことを、アレルギー持ちにもしてるのと同じ。どっかでお互いに妥協するなり、譲り合わないと生きていけないよ。
  189. 189: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月18日 03:42
    目がみえないのはつらいが、
    目はみえててからだがおもうように動かないのもつらいぞ。
    盲導犬つれていくなら事前に調べてから行くべきだ、
    障害者の意見で言わせてもらうが、
    店のせいではない。テラスに案内されたにもかかわらず、
    文句を言ったのが悪い。
    いやなら違う店に行けばすむ話だ。
    こういうのがいるから障害者は変にみられる、、、、
  190. 190: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月18日 03:45
    マジキチ
  191. 191: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月18日 03:48
    日本の現状に失望した
    盲導犬は目であって愛玩動物とは違うものなのに
    そもそも店側が入店を拒否できる権利もないし、法律上では入店させなければいけない
    それに動物アレルギーどうこう言ってる人もいるがそれは客に聞いて調べればわかる話
    飲食店だろうが病院だろうが学校だろうが美容室だろうが盲導犬を拒否する権限はない
    もっともついったー(笑)を用いて店名まで晒したこの人にも問題はあるが
    日本では未だに盲導犬と愛玩動物の区別さえ付けられ無い未熟な大人であふれているってことがわかった
    まぁ、所詮ネット上でしか批判できない人が大半だろうから実害はないけど
  192. 192: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月18日 03:49
    俺は犬アレルギーだ、
    障害者は障害者なりに気をつかうべきだ、
    健常者が気をつかってくれてるんだから、
    やってもらうのがあたりまえと思ってる障害者が多すぎる、
  193. 193: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月18日 03:52
    障害者って基本的に勘違いしてる奴らが多いよな。
    弱者利権と言うかマイノリティー利権と言うか、自分は特権を持ってると勘違いしてる。
    在日と基本的には同じ思考回路なんだよね。
    俺たちの善意のおかげで生かせてもらってるんだから、謙虚さと感謝の気持ちを忘れないのは当たり前なのに、まるで自分がこの世で一番偉いかのような顔してる奴ばかり。
    こんな奴のために貴重な税金使って、社会のために糞ほどの役にも立たない出来損ないを養う意味が全く分からない。
    身体障害者って、生き物として生きる資格が無いと思う。
  194. 194: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月18日 03:54
    犬アレルギーの人の気持ちも考えられない奴は人として最低だよな。
    自分が他人に全く気づかいせず、自分のわがままだけを押しとおすんだから当然その報いは受けるべき。
  195. 195: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月18日 03:57
    障害者を叩いている諸君へ
    あなたは日本人とは言えません
    いえ、最早人とも言えないです
    障害を持っている方のほうがよっぽど人間らしく生きようと必死です
    もう一度言います
    あなたは人ではありません
  196. 196: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月18日 03:59
    謙虚に生きてる障害者を叩いてるわけじゃない。
    障害者のくせに権利を主張し、健常者以上の特権階級に居座るクズを叩いてるんだよ
  197. 197: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月18日 04:01
    193くたばってみればわかるだろうよ、
    障害者の気持ちが
  198. 198: 投稿日 : 2012年03月18日 04:02
    店の対応が悪いだろ
  199. 199: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月18日 04:06
    ※191
    良く読め。事の本質は”入店拒否”じゃない。
    テラス席か店内か決めるのは客だと言い放っているんだよこのキチガイは。
    障害者とやらは我侭が許されるようになるのか?
    お前からは、世の中斜に構えて悦に入ってる馬鹿と同じ臭いがするわw
  200. 200: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月18日 04:07
    ・・・・いや、だから、なぜ脅す。
    脅す。大声で騒ぐ。脅迫する。責め立てる。拡散ツイートで圧力をかける。
    そんな事すれば、だれだって警戒する。
    それはどんな人間だってそうだ。
    誰だって脅されれば、自分の身を守ろうとする。

    健常者と障害者の関係を、徹底的にメチャクチャにしようとしてるのか?
  201. 201: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月18日 04:09
    こういうの見ると、やっぱ障害者は差別されて当たり前だと思う。
  202. 202: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月18日 04:16
    ※201
    違う。
    一番問題にすべきは、
    騒ぐこと、責めること、脅迫すること、圧力をかけることで、
    なにがしかの利益を得ている連中。
    真っ当に生きてる、生きようとしてる、障害者と健常者の努力を台無しにしている連中。
    障害者の立場を悪用している周辺連中。
  203. 203: 投稿日 : 2012年03月18日 04:17
    歩道を歩いていた小さい子たちを、車椅子がクラクションで無理やりどかそうとしたから、ブチ切れてしまったことがある。何様のつもりだと。
  204. 204: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月18日 04:17
    ※171
    こいつはひどいなw
  205. 205: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月18日 04:18
    ※201
    俺もそう思う。健常者が失業やら過労死やらが増え続けている昨今、
    障害者は悠々と障害を盾にカフェで我侭。仕舞いにゃ恫喝?
    貴方の主張が通らなかった事で、生活が逼迫しますか?と問いたい。
    本気で死ねば良いと思うよ。
  206. 206: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月18日 04:19
    盲導犬が可哀想だよ!この障害者から盲導犬を守るべきだ!
  207. 207: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月18日 04:21
    障害者全体の文句言っているような奴は謎
  208. 208: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月18日 04:24
    まぁ犬アレルギーがいまいちよくわからんが犬アレルギー患者も障害者じゃん
  209. 209: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月18日 04:26
    声高らかに騒ぐほどの事じゃない
    不満の全てに反発すると自壊するだけなのに
  210. 210: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月18日 04:27
    この婆にスレッドとここのコメント教えたら発狂するな。間違いなく。
  211. 211: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月18日 04:28
    店員だって人間だからこんな感じで喧嘩腰で言われりゃムカッとするだろう
    法律で決まってようが断る所は断るだろうしね
    テラスならいいですよって譲歩してくれてる店の名前を晒すとかどんだけ我侭だよ
    俺の職場にも障害者がいるが謙虚ないい人だからみんなで助けてる
  212. 212: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月18日 04:29
    207
    謎じゃないだろ。
    障害者ってのは、人間以外の動物なら死ぬしかない生き物だぞ。
    人間だから障害者を善意で生かしてあげてるんだ。
    でも、それは健常者に余裕があるからこそ、その余裕を分けてあげられる。
    今は日本全体が苦境に立たされ、誰も余裕のない状況。
    そんな中で健常者が文字通り血を絞り取るようにして納税した税金を使って
    障害者は贅沢三昧だし、感謝の気持ちのかけらもないどころか当然の権利だと言う顔をしている。
    日本は今、1円の価値も無い障害者を税金で養う余裕なんか無いんだよ。
  213. 213:   投稿日 : 2012年03月18日 04:29
    他の障害者と他の盲導犬をつれて、3人で嫌がらせの為にまたカフェに行こうとしてる時点で、只のキチガイ。
    マトモな障害者までイメージが悪くなってしまう。
  214. 214: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月18日 04:32
    この国には多くの利権や特権がある。
    在日特権、老害利権、女優遇特権・・そして身体障害特権。
    弱者を装うこいつらは寄生虫のように日本を食いつぶしダメにする。
  215. 215: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月18日 04:34
    最初の段階で店側は譲歩してるから、名誉毀損、営業妨害で訴えていい。
    犬アレルギーの人は、店内に犬の毛が残ってるだけで熱を出す。
    過保護にされすぎて自分が犯罪者になってる事に気付いてない。気付く気もない。
    こういうのは弱者とはいわない。
  216. 216: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月18日 04:43
    同法(「身体障害者補助犬法」)についてみると、「施設等が補助犬を受け入れるように努めること、補助犬を利用する人に対して必要な協力をするように努めること」等の努力義務は規定されていますが、罰則は定められていないため、違法行為をした施設管理者に刑罰を与えることはできません。
    そこで、入店を拒否された者としては、インターネットやマスコミ、集会等を利用し、自らの権利を訴える方法を取ることになると思われます。

     このような条件の下で、被害者が具体的事実を摘示(指摘)して違法行為を批判することは、原則として、名誉毀損罪(刑法230条)、業務妨害罪(233条)には当たらないと考えます。

    ↑弁護士が監修してるサイトにあった意見。
  217. 217: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月18日 04:48
    みぃな ‏
    拡散希望♪盲導犬入店拒否をされたカフェコットンクラブですが、店の認識不足とのことで今後の盲導犬ユーザーの入店を許可してくださるそうです。とてもうれしいです。ご理解くださったお店側とご支援いただいた皆さんに感謝します!ありがとうございます。

    とのことなので店とは和解した模様。
    大手チェーンの飲食店は当然守ってることなんだし、個人経営の店には盲導犬ユーザー本人が言うこと言わないと自分の権利守れないわな。
  218. 218: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月18日 04:50
    健常者だろうが障害者だろうが、普通なのも居れば変なのも居るってことだね。
    こういう一部の感覚が変な奴のせいで、他の大多数が悪いイメージを受けるっていうのはほんと馬鹿馬鹿しい。
  219. 219: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月18日 04:52
    障害は甘え
  220. 220: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月18日 04:54
    俺は身体の方だけど、障害者は遠慮して生きていこうぜ。
    五体満足と同等、保護されて当然と考えるのがおかしい。法律的にどうであれ。

    俺も含めて障害者ってかなり優遇されてるよ。何かおかしい。
  221. 221: 投稿日 : 2012年03月18日 04:55
    それよりめくらがどうやって飯食って店名まで分かるんだよ?w
  222. 222: 投稿日 : 2012年03月18日 04:55
    こういうの見る度に自分の身の回りに障害者居なくてよかったと思うわ。

    てか最初に入店しようとした時、大声で他の客に向かって犬アレルギーについて尋ねたってあったけど、そういう行動に出ちゃうのがやっぱり障害者だと思う。健常者はそんな行動取らない。
    そこで楽しく食事してた人たちの空気をぶち壊すことを平気でしちゃうとかないわ。
  223. 223: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月18日 04:57
    220の様に謙虚な障害者ばかりならこんな問題も起きないだろうし
    周りの人間ももっと積極的に助けるようになるんだろうなぁ
  224. 224: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月18日 05:05
    >>222
    「皆さん、お食事中にお騒がせして申し訳ありません!私は今、皆さんの中に犬アレルギーの方がいらっしゃるかもしれないとのことで盲導犬と共に入店拒否を受けています!わたしが、ここで食事をすることでご迷惑な方はおられるでしょうか?」→「多くの方々から「そんなことないよ」」大丈夫だよ」とあたたかい言葉が返ってきて感謝の気持ちでいっぱいになりました。」

    「高田馬場カフェコットンクラブ盲導犬入店拒否!最後に責任者と私のやり取りを目の前で見ながら食事をしなくてはならなかった方々に向けて「みなさん、お騒がせして申し訳ありませんでした!ありがとうございました!」と頭を下げて店を出ました。」

    雰囲気ぶちこわしてもないしこの人全然普通じゃん・・・
  225. 225: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月18日 05:07
    いくら店の理解不足でもこいつのやり方はないわ

    健常者、障害者関係なくこいつのやり方は汚いし横柄だし自己中心的にしか見えない

    障害者全員のイメージまで悪くなってしまった
  226. 226: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月18日 05:10
    >>220
    自分は障害持っていないけれど障害者の人にそんな謙虚さ必要ないと思う
    申し訳なさそうに生きることなんてない

    誰しも障害を持つ日が来るかも知れないんだから、君たちは君たちが生きやすい世の中目指していいんだと思うよ
  227. 227: 投稿日 : 2012年03月18日 05:24
    ※212
    ネタなのか知らんけど
    バカかてめーは。
    健常者が生かしてあげてる?
    一円の価値もない障害者?
    いやマジで正気かよ。
    だったらお前と乙武さんじゃどれほどの価値の差があるかわからんわ。

    大体207のコメントは一部で全体を語りすぎるのは謎って事だろ。
    いやほんと怖いわ、こんなやつもいるんだな。

  228. 228: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月18日 05:32
    どう見てもこの店「アレルギーのお客様に配慮」とか言って体よく犬追い出したかっただけじゃん
    その後来るかどうかも分からない犬アレルギーのお客様に配慮とか笑うしかないw
    犬アレルギーの客が来ても席離すとかその時に盲導犬連れてテラスに出てもらうとか店側ができる対策なんていくらでもあるのに
    勉強不足と認識不足で店名晒し上げされても可哀想ともなんとも思わんw
  229. 229: 名無し 投稿日 : 2012年03月18日 05:32
    いや俺は健常だけど障害者は保護されていいでしょ全然。
    しかしこいつは健常者でも障害者でもやり方がうんこすぎるな。
    だからといって障害者全体を叩く流れになるのはまーわかる気もするが抑えた方がいいだろう。
  230. 230: 投稿日 : 2012年03月18日 05:41
    喫煙は決められた場所で…と同じで、立場によって制約が加えられるのは当然
  231. 231: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月18日 05:48
    系列店のTwitter

    CafeCottonClub新橋 ‏ @CafeCottonClubS
    ご質問ありがとうございます。ペット犬と盲導犬の違いに対する認識と知識が薄い従業員が不適切な対応をしてしまいました。翌日ご本人が通われる学校に謝罪に行きご本人にはお会いできませんでしたが先生の方と今後の従業員教育を徹底する旨話し合いました。新橋店も同様に教育を徹底してまいります。
    https://twitter.com/#!/CafeCottonClubS/status/180514091973099521
  232. 232: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月18日 05:53
    >>226
    うーん、ただ、保護されて当然、優遇されて当然と考えるのはおかしいと思うんだよね。
    遠慮して生きていこうぜは自虐過ぎたかもしれんが、せめて保護されてる、守ってもらっているという認識と感謝はあるべきだと思うんだ。

    今回の内容と話がずれるかもだけど、俺の周りの障害者関係でも居るのよ、健常者と同然どころか、健常者以上の待遇を求める奴が。今でも十分優遇されてるっつーの。
  233. 233: 232 投稿日 : 2012年03月18日 05:57
    ちなみに、女性専用車両にも大手を振って乗れるんだぜ!
    俺は乗ったこと無いけど。
  234. 234: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月18日 06:00
    盲目の嫁さんをもった旦那は勘違いしているな。
    周りの環境がよくなればこのババアもかわったといってるがそうではない。
    周りの環境がいい事に甘えたからこんな自己中ババアになったんだよ。
    嫁は甘えてないだろ?感謝してるじゃん。だから優しい旦那と結婚できたんだろ?ばばぁ達みてみろよ。行ったのは盲目者3名だって、連れ添ってくれる健常者もいない。そりゃ感謝もしないし、こんな態度取るやつからまともな人は離れていくさ。
    要は本人次第。環境云々じゃなくて類は友を呼ぶとはまさにこの事。
  235. 235: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月18日 06:01
    「単純に毛が飛ぶからという理由で」
    まず真っ先にこれを思った。
    もちろん、コートとかにだってホコリは付いているから犬が居ようと衛生的には大して変わらないんだろうけど。
    それでも、実際に犬がいると居ないとでは気分が違ってくる人も居るだろうな。
    俺は犬飼ってるから、たまに食事にうちの犬の毛が混じってもなんとも思わないけど、
    見ず知らずの他人の犬の毛が混じってたら嫌だわ。
  236. 236: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月18日 06:01
    >>176
    そんなことをしたら差別とさわぐよ
    特殊学級みたいに
  237. 237: 投稿日 : 2012年03月18日 06:03
    障害だからどの店でも許されるみたいな考え方はよくないね
    支え支えられだし
    毎回通る話でもない。
    衛生面的な分では
  238. 238: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月18日 06:14
    おまえは目より頭の障害なんとかしろ
  239. 239: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月18日 06:19
    米236
    差別と区別は難しいよね。デリケートな問題だし、逆手に取る奴もいる。
  240. 240: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月18日 06:23
    障碍者が健常者と同等の権利を得られるよう社会はあるべき。
    そしてこいつが同等以上の権利を得ようとしている事もまた歴然
    店や他人の都合も考えず自分の意見だけを押し通す人間を社会が快く思うか?

    明日は我が身だろうとも、こいつみたいにだけはなりたくないね
  241. 241: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月18日 06:25
    サイコパスの特徴
    ・良心の異常な欠如
    ・他者に対する冷淡さや共感のなさ
    ・慢性的に平然と嘘をつく
    ・行動に対する責任が全く取れない
    ・罪悪感が全く無い
    ・過大な自尊心で自己中心的
    ・口達者
    ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B2%BE%E7%A5%9E%E7%97%85%E8%B3%AA


    全てに当てはまってるわwスゲーw障害者+サイコパスとか対ライバル店への最強兵器だなw
  242. 242: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月18日 06:25
    ※224
    Twitter上での騒動がなければ、な。
    どう考えても店を貶める目的で拡散させてるだろ。

    店内でもふざけんな、と思ってた人がいたとしても
    良識を持った人なら弁えて口には出さないだろ。
    そもそもそいつの書いたようなシーンだったかどうかすら怪しいが。
  243. 243: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月18日 06:27
    みんな勘違いしてるけど正当に出入りを拒否できるのってレストラン内では「調理室」だけだからな
    また、自治体や日本医師会も取り入れてる補助犬受け入れマニュアルでは「補助犬が来店した場合は補助犬使用者が隣席になることを伝え、犬アレルギーの人や犬嫌いの人がいれば別席を案内してください」とある

    兵庫県で使用されてる補助犬受け入れマニュアルのアドレス置いとくから
    興味のある人は読んでみるといいよ
    http://www.universal-hyogo.jp/contents/pdf/hojyoken-book.pdf
  244. 244: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月18日 06:29
    障害者だろうが労働者だろうが、正当な争議によって権利を勝ち取るのは良し。
    無茶では無いだろこの要求は。声を上げるのも已む無しなんではないかね。
    盲導犬を伴ってお茶するだけだぜ?
  245. 245: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月18日 06:31
    >>242
    俺もそう思うよ。ツィッター見る限り自分への批判には一切返信せずに自分の願望だけを拡散させて自分の願望が通った事しかコメントしない。
    これって完全にご都合主義人間じゃん。こんな人間のコメントなんて信頼に値しないよ。
  246. 246: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月18日 06:37
    目が見えない一点によって、喫茶店でささやかな幸福に浸るのも許されない社会なら、
    そんな狭量な社会には参加していたくないね。民度が低過ぎる。
    目が見えない人が店にやって来てくれた。代替案は?折衷案は?拒否しかないんか。
  247. 247: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月18日 06:37
    >>242
    今回の騒動後の店の対応は実に誠実で結果的には何のマイナスもない
    対応しなければ障害者差別する店という評判で客が減った可能性もあるがそうならなくてよかったね☆

    盲導犬の入店を拒否すること自体が違法だし、批判しなければ差別も放置されたまま
    身体障害者補助犬法違反と差別放置して平気な顔してたら「良識」とか笑っちゃうわw
    それただの事なかれ主義だろw
  248. 248: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月18日 06:43
    >>243
    興味あったから読んでみたよ
    >>アレルギーのある方・犬嫌いの方については別室や席を離しての案内となります。
    その場合、別室へ案内する方は、ケースによって、使用者でもアレルギーのある方等、どちらでも構いません。



    だからテラスに誘導されたんだろ?店側に落ち度は無いと思うけど?ガイドライン通りの対応でしょ、別室なんてVIP席がこの店にあるの?席が離れたテラスしかなかったんじゃないの?

    拒否したって言っているけど店は一切拒否してないよ?何処から拒否したって思ったの?よく調べて発言するべきだね。勘違いしてるのはあなたですよ?
  249. 249: 名無し 投稿日 : 2012年03月18日 06:45
    >>248
    ツイート見る限りじゃ店内には犬嫌いの人も犬アレルギーの人いなかったように思うんだが
  250. 250: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月18日 06:50
    >>249
    あなたはアレルギー持っていますか?もってない私でさえ議論するうえでそのくらいのこと調べましたよ?犬アレルギーに関しては犬の毛やフケが残っていれば後から来た対象者なら発症しますよ?そのくらいの知識も調べないでその時店内にいなかったからとか考えが幼稚すぎますよ?
  251. 251: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月18日 06:50
    アレルギーが出て 「犬とオレのどちらを取る?」と聞くと 他の家族の人間が ためらうことなく「もちろん犬!」と 言われた俺・・・。
    ←おい、あんたら(家族の人たち)、少しでいいから考えるふりだけでもしてくれよと・・・。(笑)
    (犬が寿命で死ぬまで家で大切にしましたし 俺もその犬のことが好きで 今でもなつかしく、昔話をするとその犬の行動が面白かったなあーという話になることも しばしばですが。(^。^))
    ・・・衝突するのではなく 柔軟な姿勢で物事に対応して欲しいもんですね。
  252. 252: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月18日 06:53
    コメ欄民度低すぎワロタ・・・
    盲導犬連れでのレストラン入店を批判するのと同じ口で
    「日本人の民度は最高!」
    なんて言い出したらグーで殴るレベル
  253. 253: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月18日 06:56
    >>243
    受験生の中にアレルギーのある人がいた場合(使用者に対して)
    事務局:「同室の受験者の中に、犬アレルギーの方がいるのですが、あなたかその受験者に別室で受験してもらおうと考えています。」
    使用者:「たくさんいらっしゃるんですか。」
    事務局:「1 人だけです。」
    使用者:「その方だけ別室で受験するのも申し訳ないので、私が別室で受験します。」

    あちゃ~敵に塩を送るようなことしちゃいけないよ。ガイドラインにも配慮の仕方が書いてあるのに従わなかったババアは違反だね。その前に人として最低だけど。それとも埼玉は特別に排除してるのかな?都合のいいとこだけ抜くから突っ込まれるんだよ。脇が甘すぎ。俺ならこんなガイドライン張らないわ
  254. 254: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月18日 06:59
    >>250
    じゃあ電車もバスにも乗れないんだね。
    盲導犬を連れた人が常時入ってくる可能性がある上に、家で犬飼ってる人のコートにはフケがびっしりだし。
    満員電車で犬飼いの隣になったらこわいね。
    レストランに入る時は「お客さんの中に犬飼ってる人はいませんよね?」って尋ねてから入ってるの?
  255. 255: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月18日 06:59
    >このお店にとって犬アレルギーの方はお客様で、目が見えなくて盲導犬を伴った私は客ではないのですか

    客かそうでないか、どちらかを決めるのは、あなたではなく、店主である私です!
  256. 256: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月18日 07:01
    客の中にいないから良いとは
    アレルギーなんてたいしたことないとしか思ってないんだろうな
  257. 257: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月18日 07:01
    少数派である身体障害者が拡散希望なんて言いながら数の暴力に訴えようとするとは
    愚劣きわまりないな。
    この件で身体障害者のイメージは相当に悪くなっただろう
  258. 258: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月18日 07:02
    ※249
    犬嫌いでもまともな人ならその場で騒ぎ立てたりはしないから普通はわからない
    酷い症状がでないから気が付かないだけで結構な数の人が犬アレルギー持ってたりする
    そしてそれが急に悪化したりすることもある
  259. 259: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月18日 07:05
    >>254
    なぜお店の話をしているのに電車やバスの話になるのですか?あなたは頭が悪いのですか?それならそういってください。時間の無駄です。よく自分が言い返せなくなると状況を変えて反論する方がいらっしゃいますがその時点でべつの話題です。
    >>レストランに入る時は「お客さんの中に犬飼ってる人はいませんよね?」って尋ねてから入ってるの?

    >>243のガイドラインにしっかり書いてありますよ?見てきてください。ガイドラインも読むこともせず、アレルギーの事も調べず自分の幼稚な憶測だけで判断するのでは議論になりませんね、知識をつけた上で議論のテーブルに載ってください。幼稚園児でもポケモンの種類や能力くらいしらべますよ?あなたは幼稚園児にも値しません。あしからず
  260. 260: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月18日 07:05
    普通に考えれば犬アレルギーの人が後から入店したら自分から「席を離してください」って店員に言うか自分から退店でFA
    自分が動いて犬から離れることはできるけど、全ての犬を自分の生活範囲から遠ざけるのはさすがに無理筋ではないかね
  261. 261: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月18日 07:17
    ていうか盲導犬云々以前に人間性の問題

    盲導犬について社会は理解を示すよう努力すべきだと思いますが
    こいつが叩かれるのも当然
    社会に優しくして欲しいなら社会に変化を求めるとともに
    人に優しくされるような人間たろうとしろよ
  262. 262: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月18日 07:19
    >>261
    相手の気持ちを理解しない人間は自分の理解してもらえないのは当然だわな
  263. 263: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月18日 07:21
    視覚障害者が盲導犬を連れて入店する権利を勝ち取ったように、アレルギー持ちの人が権利を勝ち取ったら将来的にアレルギー障害者専用席ができるかもしれないね
    動物を飼ってる人、喫煙者もしくは喫煙者が家族にいる人はこのエリアに出入り禁止みたいなさ
  264. 264: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月18日 07:21
    自分の盲導犬に感謝しているけど周りの人への感謝があまり無いように見える。
    健常者、障害者関係なく。こういった自己中心的な人間は不快だ。
  265. 265: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月18日 07:25
    みんなして障がい者を叩いて恥ずかしくないのかと最初思ったけど
    店名出して晒し上げしようとしてる時点で擁護する理由がなくなった。
  266. 266: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月18日 07:26
    検索したらツイートした人に文句言うためだけに取ったアカウントで攻撃する奴大杉ワロタwww
    もうTwitterも実名でええわw
  267. 267: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月18日 07:33
    わざわざ拡散させる意味がわからん
  268. 268: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月18日 07:33
    最初見たときは障害者側だったけど
    拒否してないし実名出して営業妨害。
    最悪最低のクズはみぃなだと確信したわ
    いまだに拒否したって言ってる人は盲目なの?何処に書いてあるか教えてくれよ
  269. 269: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月18日 07:34
    店内にいる客が全員犬アレルギーガーって騒げばいいな
  270. 270: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月18日 07:37
    なんかクチャラーの「自由に食べる権利!」歩きタバコの「どこでも吸う権利!」と同じ臭いがするわ

    そりゃ「好きなものを食べる権利」は誰にでもあるけど

    他人の「快適に食事する権利」を侵害してまで、自分の権利をゴリ押ししたいかね

    障害者だから優しくしろ?

    そりゃあ喚き散らせばお恵はあるだろうけど、恥知らずな乞食は決して尊敬されないよ
  271. 271: 投稿日 : 2012年03月18日 07:37
    確かに常識に欠けるような言い方してるかもしんないけど
    >障害者のくせに
    >健常者の厚意の上で
    とか平気で言う奴とは付き合いたくないわな
  272. 272: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月18日 07:38
    コメントがクズすぎる・・・
  273. 273: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月18日 07:39
    なんであれ拡散希望と!の多用が人をイラつかせる
  274. 274: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月18日 07:40
    >>271
    私もそういう健常者もこの盲目の人とも付き合いたくない
    そういう健常者は距離置けるけどこの盲目の人は近づいてくるからタチが悪い
  275. 275: 投稿日 : 2012年03月18日 07:51
    一部の傲慢な障害者のせいで、肩身が狭くなる障害者の人もいる。障害者の気持ちを理解しようとするのも大事だけど擁護するのは間違ってる
  276. 276: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月18日 07:53
    私は視覚障害者を駅で助けようとしたことがあったが、
    その時、痴漢と間違われて以来、視覚障害者を助けないようにしている。

    まぁ、全員がそうだとは言わんが、彼らは彼らの自助努力で頑張って、
    うまくいくことを願うだけにして、
    私はできるだけ遠くから、こっちに来ないように祈るようにしているよ。
  277. 277: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月18日 07:54
    やっぱもう春なんだな…
  278. 278: 投稿日 : 2012年03月18日 07:57
    ※276
    助けないのも差別だよ。見て見ぬ振りは十分差別。
    あとアレルギー云々は甘えの構造そのもの。気合いが足りないからアレルギーになるんだよ。
  279. 279: 投稿日 : 2012年03月18日 08:04
    保健所的にはどうなんだろか?
    盲導犬が大丈夫なら、他の犬がダメって理由は無いと思うけど。
  280. 280: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月18日 08:14
    ただのキチガイじゃん
    ほんと立場利用してこんなんばっかだな
    隣の国みたいだわ
  281. 281: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月18日 08:22
    カフェ側は拒否せずテラスに誘導してるのに障害者が勝手に拒否とツィートしてる。嘘つきだね。その時点で完全に威力業務妨害じゃん
  282. 282: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月18日 08:31
    障害者をばかみたいに擁護すればいいってもんじゃない
    障害者でもダメなものはダメっていわなきゃいけない

    コットンクラブなんて高田馬場の表通りに唯一あるオシャレカフェで
    そこに犬連れこめないのは当たり前だ。他に犬OKのカフェがいくらでもある

    だいたい俺は弱いんだから保護されなきゃいけないっていう今の風潮がおかしいわ
    あくまで自分の障害を「みんなの好意で」支えてもらってるだけなんだから
  283. 283: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月18日 08:52
    飲食店は衛生管理が第一だから犬なんて汚い物入れられるわけねーだろ
  284. 284: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月18日 08:58
    >>103にまるっと同意

    弱さを振りかざすのはもっとも卑怯な暴力だよ
    一般人に比べて社会性も生産性も劣る欠陥品のくせに生意気だわ
  285. 285: 投稿日 : 2012年03月18日 09:11
    障害者を叩くのは違うと思うよ
  286. 286: 投稿日 : 2012年03月18日 09:13
    みんなの冷たさに引いた
    自分や家族だったらって何でも考えてみろよ
  287. 287: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月18日 09:14
    他の客は迷惑そうな顔してたんだろうなあ
    分からないんだろうけどね
  288. 288: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月18日 09:19
    米282
    だよなー
    あんまり言いたくないが自然界では淘汰されるものだよね
    でも人として弱きものを助けようって善意があるわけだけど
    それを当然と思って権利を過剰に振りかざす奴は淘汰されるべき
  289. 289: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月18日 09:23
    >>286
    お前の家族が飲食店開いてて客から拒否されてないのに拒否したとツィート拡散されても平気なの?それで客が減って売り上げ下がっても同じこと言えるか?
    これは健常者や障害者の話じゃなくて嘘を付いて他人を騙して巻き込んでまでこの店に営業妨害したって事だろ。相手にも家族があること忘れんな。それもさえわからないお前のほうが冷たいよ
  290. 290: 名無し 投稿日 : 2012年03月18日 09:29
    身障とか自分の障害に甘えるゴミもいるだろ
  291. 291: 名無し 投稿日 : 2012年03月18日 09:32
    いやいや飲食店なら犬つれて入れないだろ、当たり前じゃん
  292. 292: 名無し 投稿日 : 2012年03月18日 09:37
    @a746andn: この責任者に何を話しても理解してもらえないとあきらめた私は食事をしている方々に向けて私の気持ちを訴えました!

    @a746andn: 皆さん、お食事中にお騒がせして申し訳ありません!私は今、皆さんの中に犬アレルギーの方がいらっしゃるかもしれないとのことで盲導犬と共に入店拒否を受けています!わたしが、ここで食事をすることでご迷惑な方はおられるでしょうか?と精一杯の声でたずねました。

    これ大概迷惑だと思う
  293. 293: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月18日 09:37
    >>286
    家族に嘘つきがいたなら謝らせますよwそんな恥かしい家族は私の家にはいません。父親からもそう育てられました。それが常識だと思っています。
    失礼を承知の上で聞きますがあなたの家にはいるんでしょうか?
  294. 294: 投稿日 : 2012年03月18日 09:39
    大変だとは思うけどさすがに店がかわいそうだろ
    障害者だから他の客に迷惑かけていいとでも思ってるのかねぇ
  295. 295: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月18日 09:56
    キチガイに絡まれると大変だなぁ
  296. 296: 名無しゲーマー 投稿日 : 2012年03月18日 09:59
    ※281
    テラスか店内かを選ぶ権利は客にある。盲導犬ユーザーはテラスに出ろとでも言うのか?
    人権侵害じゃないか。
    自分の好きな時間に好きな場所で食事する権利を迫害する気か?
  297. 297: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月18日 10:01
    そして今度は犬アレルギーの客が来て
    「何で犬が店に居るんだ」と言い出す
    その時の責任をこいつは取れるんだろうな
  298. 298: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月18日 10:14
    これって問題はアレルギーとか障害差別がどう、とかじゃないよな
    あくまでコイツのツイートに悪意を感じた奴らが反応してるだけ
    アレルギー・障害問題とコイツの性格の悪さをごっちゃにしてる奴はどうかと
  299. 299: します 投稿日 : 2012年03月18日 10:14
    最後の画像なに?
  300. 300: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月18日 10:15
    ※296
    んなもんねーから。飲食契約は「食事の提供」「金銭を渡す」だから。
    食事の提供時に店舗の私有地をサービスで貸し出しているに過ぎず
    店舗側に場所を指定する権利がある。それが気に食わなければ店を出ていくのは
    客側の自由だがね。
    好きな場所で食事をする権利に「他人の私有地で」という一文は含まれないよ

  301. 301: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月18日 10:15
    今まで犬を飼っていなかった時期がほぼないほどの犬派の俺でも、他人の犬(しかも介助犬ってことはラブラドールとかの大型犬)と同じ空間で食事なんてできねーよタコ
    自分が同じ立場だったら~とか言ってる奴は、そういった他者の立場は無視していいのか?
  302. 302: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月18日 10:19
    ※299
    車椅子の障害者の「富士山登ってみたい!」という要望に応えたらこういう大名行列みたいな状態になってしまった画像
  303. 303: 投稿日 : 2012年03月18日 10:20
    障害者云々以前に自分の思い通りにならないからって
    店名や場所まで晒すこの女は人間として最低
    自分の我が儘や欲求を法や同情を盾にどうにかしようとしてるだけ
  304. 304: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月18日 10:25
    別の店行けば良くね?

    カス決定だな
  305. 305: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月18日 10:26
    >>296
    いやあるよ。裁判でも判例はあるし、店側が勝訴している。しかし盲導犬の判例はない、
    が、

    アレルギーのある方・犬嫌いの方については別室や席を離しての案内となります。
    その場合、別室へ案内する方は、ケースによって、使用者でもアレルギーのある方等、どちらでも構いません。

    12 あなたの勤務する施設の食堂で補助犬に会えたら
    基本的に、「10 宿泊施設での対応:大食堂での対応」と同じです。
    ・大食堂での対応
    他のお客様に、補助犬使用者が利用する旨を周知してください。
    犬アレルギー・犬嫌いの方がいれば、他の場合と同様、使用者か該当する方を他の席にご案内してください。
    ビュッフェ形式の場合は、全ての人が気持ちよく食事ができるように、補助犬を介助者と待機してもらうよう伝えても構いません。
    http://www.universal-hyogo.jp/contents/pdf/hojyoken-book.pdf

    盲導犬協会のガイドでも店側が指定しろと書いてあるのがわかるよね?
    そのガイドさえも無視して客が決めると勝手に怒鳴ってるのがあなたとこのオバサンです。人権侵害かどうかはガイドラインに書いている協会に聞いてみればいいんじゃないですか?
  306. 306: 名無し 投稿日 : 2012年03月18日 10:32
    障害者様は優遇されて当然とでも思ってんのかね、このおばさん
    ギブアンドテイクって言葉知ってる?
  307. 307: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月18日 10:37
    犬アレルギーを理由にするのはどうかと思うが、
    「拡散希望」なんて書かれているものに限って、
    「拡散する価値ゼロ」だからな。
  308. 308: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月18日 10:43
    305
    キチガイババア派がババァを貶めようとしてるとしか考えられないなw
    差別!人権侵害だと騒げが騒ぐほど正論の情報がでてくるじゃんw
    こんなの見せられたら同情の余地さえもなくなったわ
    健常者がやることより酷いわ
    まともじゃない
  309. 309: 投稿日 : 2012年03月18日 10:45
    何で障害者って自分の権利は狂ったように主張するくせに
    他人の権利を簡単に踏みにじるんだろうね
    障害者は障「害」者でしかないよ
  310. 310: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月18日 10:48
    ちょっとは視覚障害者さんも遠慮してほしかったかな。
    犬アレルギーの人は下手したら死ぬし。
  311. 311:   投稿日 : 2012年03月18日 10:57
    態度の悪い生活保護者みたいなもんだな
    権利を主張するのはいいが
    迷惑かけてる自覚がないのかね
  312. 312: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月18日 10:57
    視覚障害者にはめっぽう厳しいが、犬アレルギーは守ってやるべき存在なのか?
    視覚なんて、ほんの少しの巡りあわせの違いで明日失うかもしれないのにな。
    みんなほんとにお強いことで・・・。
  313. 313: 投稿日 : 2012年03月18日 11:09
    障害者を手厚く守ってやった結果がこの店を晒し上げる基地外女なんじゃん
    障害者は自分が冷遇されたら他者を晒し上げていい訳?
  314. 314: 投稿日 : 2012年03月18日 11:18
    犬嫌いのお客様も居りますが何か?盲導犬でもやっぱりこわいんだよ。
  315. 315: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月18日 11:25
    まぁ拡散希望で店名をネットで公開して叩こうとするのは完全なマナー違反だろう。
    ただ、スレにもかかれているが障害者が自分を守るために他人を攻撃してしまう
    心理みたいなのはあると思う。自分の利益を守るために俺達も同じようにこの障害者が
    こちらに矛先を向けてきたから叩いてるわけで。やってることは
    そんなに変わらなくないか?まぁ弱者の権利を振りかざしてこちらの権利を侵害しにきてるわけだから最初の加害者は障害者側なのは確かなんだけどねあまりまわりの意見に左右されるんじゃなくて自分の判断基準で善悪を判断してほしいと思う。

    俺個人の考えとしては
    障害者と店側の些細なイザコザが発端で障害者側がネットを使ってマナー違反を犯した。
    店側は対応としては完璧な対応とはお世辞にもいえないけど常識的な範囲での対応をした上で
    対応の仕方に問題があったこともまた事実なんじゃないかと思う。
    しかし、障害者側の心情を察するにこのマナー違反に対して集団でつるしあげる様な真似を
    するのは同じようにマナー違反である。と思います
    日本人は集団で匿名の加害者になる分には何も考えずに叩きすぎなのではないでしょうか
    あなた方の一人ひとりの書き込みは十分に社会に与える影響力を持っていると思います。
    その上で、責任を取らず、自分の立場だけを優先し心無い書き込みをすることは
    あなた方の嫌いなマスコミと同じことをしていることを忘れないでください。
  316. 316: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月18日 11:32
    お前ら障害者に親でも殺されたのか?
  317. 317: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月18日 11:32
    結構しゃれてる店だよ、飯も美味いし。
    結構オススメだぞここ。
  318. 318: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月18日 11:32
    障害者利権大盛況wwwwwwwwww

    ひゅー一般人涙目wwwwwwwwwwwww
  319. 319: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月18日 11:39
    ハンディキャップ背負ってる現実はわかりますが、特別ではないでしょ?
    健常者が障害者よりも幸せと勘違いされてるような印象をうけるのは何故でしょうか?
    >>1さんは、ちゃんと家があって支えてくれる家族も居るのだから、健常者を偏見で判断してほしくない。
  320. 320: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月18日 11:41
    謝罪すればここまで炎上しなかったのに・・・・嘘言ってるんだからさ・・・
    無視を決め込むからこうなるんだよ・・・
    発言に責任持てばいいのに・・・
  321. 321: 名無し 投稿日 : 2012年03月18日 11:50
    この視覚障害者は自分のことを特権階級とでも思ってんのか?
  322. 322: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月18日 11:59
    いや、まぁ、この拡散云々はともかくとして、犬アレルギーの人がいるかもしれないからって理由だったら、ほとんど全ての公共施設に入れなくなるだろ。。
    衛生面が、毛が、って言っても、生え変わりの時期で明らかに抜け毛が大量についてる場合ならともかく、それ以外なら単なる個人の主観に過ぎない。その主観と法律で認めているやむをえない理由とはどう考えても同じものではない。

    結局問題は、この人がツイッターで店名出して、拡散云々って言ってるところだと思うけど、事実を書いてるだけなら営業妨害とまでは言えんような気もするな。ツイッターで拡散しますよ、金ください、ってんなら脅迫罪が適用されるだろうけど。発狂した女性の発言が不愉快なのもあるけど、なんか炎上した理由の根底に、障害者は人に迷惑かけて生きてるんだから謙虚になるべきって思想があるような気がする(意識的、無意識的に)。

    健常者にたとえれば、お前の着てる服がダサくて店の雰囲気こわすから入店拒否なっていわれるようなもんだろか。その場合、やっぱりファビョる奴は出てくるだろうし、店の方針だからしゃーない、二度と行かなきゃいいだろって奴もいろだろう。
    ただ、今回の場合は法律という問題がからんでるから、やっぱり店側の対応が悪かったってことだと思う。
  323. 323: 名無し 投稿日 : 2012年03月18日 11:59
    ずらずら長い文書いて障害者は悪くないと主張してる奴いるけど
    結局この女は店を晒し上げたことに一切謝罪してないよね
    優遇されんのが当然と思ってるから反省もしない
    この女は被害者面してただけの加害者だよ
    けして被害者ではない
  324. 324: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月18日 12:12
    >>322
    >>事実を書いてるだけなら営業妨害とまでは言えんような気もするな。

    本人がテラスに誘導されたと言っておきながら後に拒否されたと拡散希望してるんだけどこれって事実と違うくない?事実と違うことを拡散希望しても営業妨害にならないと思う?
  325. 325: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月18日 12:16
    時間的に考えたら俺のコメントに対してではないと思うが、店に入るってのは別に優遇ではないだろ。彼女を被害者だとは思ってないし、店に不愉快な対応をされたときの対処方法としてはどうなの?とは思うが、加害者といってたたくほどのことでもないようには思う。ほんとに問題あるなら店側が訴えるなり何なりすりゃええしね。

    ま、それはともかく、俺のコメントは障害者、健常者云々より、法的な見地からみてどうなのかってのが主眼だよ。だから、今回の件のように必ずしも生活に必須ってわけでもない施設での盲導犬の対応について、法が変わって店側の裁量が認められるようになったとしたら、今回の同様のケースでは女性側が悪いことになる。
  326. 326: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月18日 12:26
    >>324
    そうなの?順番逆じゃね?まぁ、本人がどういうつもりで入店拒否って書いたのかは知らんが、単に店内に入れてくれなかったからそういったんじゃないか?自分でテラスのこと言ってるんなら、少なくとも嘘ついたって意識はなさそう。

    まぁ、それはともかく、この女性の対処も悪いってのは上で書いたとおりだが、俺が言いたいのは盲導犬を飲食店に入れることの是非に関して、少なくとも法的には拒否できないだろってこと。
    あとは、店側に理不尽な(だと自分が思っている)対応をされたときに、その事実をweb上で公開することに対する営業妨害罪の適用の是非だな。こっちに関しては俺も自信がないけど。

  327. 327: 名無し 投稿日 : 2012年03月18日 12:27
    この障害者悪質だな。
    Twitterでわざわざ拡散希望!とかいって同情誘って被害者ぶってるというか…。
    拡散された店側のことなんて全く考えてない傲慢さが見え隠れしてる。
    きっと他の店でもやってる常習犯なんだろうな。
  328. 328: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月18日 12:28
    すまん、営業妨害罪なんてのはないな。。
  329. 329: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月18日 12:31
    これが障害者様か(学校で「障碍」が正しいって教わったので批判的意味では障害を使ってる)

    つか、犬アレルギーを考慮するのはきちんとした理由になるよな
  330. 330: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月18日 12:34
    >>329
    いや、だから、(明らかに犬アレルギーの人がその場にいる場合はともかく)犬のアレルギーって理由にしたら、公共施設に盲導犬を連れて行くのがそもそも駄目になっちゃうでしょ?そしたら、法そのものの意味がなくなるじゃん。
  331. 331: 投稿日 : 2012年03月18日 12:43
    擁護してる奴ウゼェ
    どうしても障害者様は被害者様です!ってことにしたいんだなw
    あー障害者様は被害者様w
  332. 332: 名無し 投稿日 : 2012年03月18日 12:44
    俺犬アレルギーではないけど鼻炎持ちだから犬猫が近くにいたらくしゃみと鼻水でまともに呼吸できなくなる
    もちろん食事どころではなくなる

    犬アレルギーの人は少なくても鼻炎の人はけっこう多いと思う
  333. 333: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月18日 12:44
    >>326
    >>俺が言いたいのは盲導犬を飲食店に入れることの是非に関して、少なくとも法的には拒否できないだろってこと。

    1.お店は拒否はしていません。テラスに案内されています。
    2.店内かテラスの件は盲導犬協会も「お店が」犬アレルギー、犬嫌いの方か盲導犬使用者か別室に移動させるのをお決めになってくださいとあります。

    お店が行った行為は「以上から法的にも触れていなませんし、盲導犬協会のガイドにそってる対応」だったと思ういますよ。
    上からコメントを読んでいけばわかりますよ、一度読んでみたほうがいいですよ。その上で何処が違法なのか教えてください、私の解釈の間違いがあるかもしれませんので。宜しくお願い板します
  334. 334: 投稿日 : 2012年03月18日 12:54
    とりあえず身障はまじ迷惑
  335. 335: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月18日 12:59
    法律の解釈はあいまい。アレルギーの可能性を主張すれば一応は筋が通る。訴訟すればどういう解釈になるかはわからないが。

    いずれにしても障害者に対する非障害者の心の中は多分どの世界でもこんなもんだと思われる。しかしすくなくとも表面上は非障害者は障害者に対して優しく接しているはずである。それは障害者の人もわかっているはず。親切にされたら「多分心のなかではうっとうしいと思ってんだろうなあ」と勘ぐってはいても普通はありがとうと感謝の意を表すはず。

    それをちょっと差別的に扱われたからって大声を張り上げたら、まあ普通の日本人的な精神の持ち主なら嫌悪感を感じて当然と思われる。障害者うんぬんにかかわらず大声を張り上げて火病のように振舞う人には日本人は同情できない民族ではないかと思われる。
  336. 336: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月18日 13:00
    >>333
    上からざっと目を通したつもりだったが、気づかんかったな。
    盲導犬協会のサイトも見てみたが、件の記述は見つからなかった。
    俺も別に法の専門家ってわけではないから確証はないけど、盲導犬協会のガイドがその通りだったとして、問題は別室ってのにテラスが含まれるかどうかだな。
    ただ、障害者に限らんが、真冬にテラスに案内されてそれを拒否する権利は当然有している気もするけど。やっぱその辺は判例でも出んかぎりはっきりせんのかもね。

    今から出かけてくるからしばらくコメントできんす。
  337. 337: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月18日 13:00
    自分が視覚障害者で、このうすら寒い時期にテラス席に誘導されたら、悲しい気持ちになるわ。
    人間誰しも視覚障害者になってしまう可能性がある以上、盲導犬は公共生物と言える。
    なので、ペットとしての犬の視点で批判してる連中はバカ。
  338. 338: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月18日 13:01
    盲導犬が視覚障害者にとってとても大事なのは分かるが、
    いつも行く店に犬がいたらもう行くの止めようかなという気分になる。
    俺がもし店主だったら今後の経営に影響が出ると思ったら断固阻止するだろうな。
    この女性は回りに配慮が無さ過ぎだろ。
  339. 339: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月18日 13:05
    世間も法もアレルギー甘く見すぎ。
    酷い人なんて生死に関わるのにな。俺は軽い猫アレルギー程度だが、
    酷い人になると窒息するらしいぞ。この視覚障害者とどちらが逼迫しているかは瞭然だろう。
  340. 340: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月18日 13:10
    米338
    他人に奉仕している犬が居るというだけで、なぜ店に行くのを止める?理由は?
    客視点の批判と店長視点の推論。どんだけ卑怯で卑しいんだ?
  341. 341: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月18日 13:12
    >>336
    >>上からざっと目を通したつもりだったが、気づかんかったな。
    盲導犬協会のサイトも見てみたが、件の記述は見つからなかった。

    見つからなかった気づかなかった。
    見つけれなかったの間違いでしょう?ざっと目を通してその発言じゃあ責任がありませんね、尚且つ、確証もないのに違法だと叫ぶあなたにはガッカリしました。非常に残念です。
    あなたのように中途半端な解釈でのあなたの発言を見た他の方が他の障害者の方をこの人のような人だと同等に勘違いされると思うと残念でなりません。
  342. 342: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月18日 13:13
    米339
    アレルギー持ちが、犬との同室を強制されるわけじゃないんだぜ。
    あなた以外の賢明な人間なら、言語を以って、妥協案や折衷点を見出すだろうよ。
  343. 343: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月18日 13:14
    マジレスすると客に犬アレルギーはいなかった。
    店に犬入れたくないための店員側の嘘。
  344. 344: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月18日 13:18
    ID:aK10Nfkh0の言いたい事というか事情はわかるけど、
    結局「優遇しろ」と主張しているだけだからな。

    内心はハンディを負う人が生き易い社会が必要だとは思ってるが、
    ID:aK10Nfkh0とかモンスター障害者を見てると気持ちよく賛同できない。

    モンスター障害者を見て見ぬふりだと結局障害者全体が"モンスター"だと思われるので
    障害者自身がモンスター障害者を非難して、
    障害者もまともな人間がいる事を証明する事が
    障害者が社会に受け入れられるためには一番良いと思うんだがな。
  345. 345: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月18日 13:20
    障害者に対する非障害者の心の中なんて絶対変えられないものだと思う。それは極言すれば不細工な男女に対する世間の心の内とある意味同じといえる。非常にエキセントリックな発言に思えるかもしれないが、間違いない。平等なんて本来存在しないもの。民主主義が形式的に作り出しているもの。不細工な男が女に振られた時、不細工を差別するなといって大声を張り上げるであろうか?不細工に生まれた自分を不憫に思ってもそれで怒る人はいないはずである。法律で保護されていることを盾に大声を張り上げたからみんな嫌気がさしたんだと思うね。はいはい確かに法律では保護されているよね。でも私の心はあなたにはまったく同情してないですよ。みたいな感じかな。日常生活で法律云々言い出すってのもまた小学生レベルの精神年齢ではないだろうか?相手を立て自分は一歩引く日本人の美徳観からはやはり理解しがたい。
  346. 346: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月18日 13:22
    ※342
    そもそもその妥協案やら折衷点である、テラスへの誘導の拒否
    を断ったのは誰でしょうね。
  347. 347: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月18日 13:24
    米341
    横レスすまんが、テラス席に案内されたってのは、どこ見りゃわかる?
    視覚障害者側のコメからの推論ではないよな?どこに店員側の行動載ってるんだ?
  348. 348: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月18日 13:26
    ※347
    俺は341じゃないが。この視覚障害者のコメント全部読んだ上での発言なら
    文盲と言わざるを得ない。
  349. 349: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月18日 13:28
    テラス席の何が気に食わなかったのわかんない
    単に寒いから?
    障害があろうとなかろうと、謙虚さを忘れちゃダメだろう…
  350. 350: 投稿日 : 2012年03月18日 13:28
    普通に議論しようとしてんのにつっかかってるやつはまず落ち着け。
    はたからみてても馬鹿なババアっぽくてイラっとくるわ。
  351. 351: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月18日 13:30
    米344
    どこら辺りがモンスターなんだ?
    本スレの書き方に悪意がある。当然の権利を勝ち取るための手段にしか見えないが。
    新緑の季節でもあるまいし、寒風の中テラスで茶飲めって横暴なんじゃねえの?
  352. 352: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月18日 13:34
    結局のところ、

    1.法律的に店側および主に問題があるかどうか
    2.主の主張に心情的に同意できるか

    ってところが論点なんだな。1は店側は法律の解釈しだいでどうにでもなる話だし店側もある程度の譲歩をしているわけだから問題なし。ただ、主の行動は営業妨害に抵触する可能性あり。
    2はまあコメントみてると9割がたが同意できないって感じだな。その背景に障害者は分をわきまえろみたいな差別的思想があるのは多分間違いなかろうが、障害者が法で守られても人の心の統制まではできないから、まあ仕方ない結果じゃないかな。障害者の人はこれを読んである程度理解すべきと思うけど。
  353. 353: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月18日 13:36
    米340
    犬が飯を食べる所にいるだけで不快に思う人間は多い
  354. 354: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月18日 13:36
    >>347
    じゃあ俺も横レス。本人のツィートに載ってるよ。もって来たよん
    ↓これが他の人で店はこういう対応取ってるみたいね
    santa_touchan @a746andn
    「ワンちゃんは基本テラス席です。補助犬法は知りません。先ほどの盲導犬をお連れの方は納得の上、テラス席へ行かれました。あなた当事者なんですか?」と逆切れされました。
    行政や全犬使会にも相談したほうが良いですね。ここまで頑固な店も今時珍しい。

    ↓これが本人
    @santa_touchan 店に連絡してくださったんですか?ありがとうございました!私はテラス席は利用せず、何もいただかないで店を出ました。って言うか、追い出されました。

    みぃな ‏ @a746andn
    高田馬場カフェコットンクラブ盲導犬入店拒否! テラス席か店内か、どちらで食事をするかを決めるのは、あなたではなく、客である私です!
    ここまで侮辱されて、おいしく食事ができますか?行政の盲導犬相談窓口にも報告させていただきます!
  355. 355: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月18日 13:36
    米348
    テラス席か店内か、どちらで云々は、店員側の行動確定してないからな。
    わざわざ推論と書いたんだが、お前が文盲なんだろうな。
    どこ見りゃ店員がテラスに案内したことが確定されてるんだ?
    その文を挙げろよ。
  356. 356: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月18日 13:39
    ※345
    じゃあ自分の目を潰してみれば?
    何も保護してくれなくていいんだよね?
    まぁ、つまり死ねってことなんだけど

    自然界だったら、視覚失えば死あるのみ
    しかし、我々人間は野生でない
    勿論笠に着ることは良くないが、障害者でも十分社会貢献できる仕事がある
    もっとも、医療が進んで治療できるようになることが最善だけど
  357. 357: 投稿日 : 2012年03月18日 13:42
    ※352
    確かにそんな感じかな。
    ただ盲導犬はどの程度まで目の代わりとして認められているかってのがまだ俺はよく分かってないわ。
    犬アレルギーとか言ってたら何処もいけないんじゃねとか思うし、違うのかな。
    あとはこいつの行動が
    健常者が気にしている弱者利権の構造に似ているからこんなに反応されてるんだろうな。
    ただ俺としては障害者はきちんと保護される分には全然いいと思うわ。
  358. 358: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月18日 13:45
    356

    違う、そんなこと言ってない。実際の心のなかの話をしている。実際にこんだけの人が同情できないと言っている。その現実を理解したほうが障害者にとっても良いと思うと言っているだけ。人間の心の中から差別をなくすことは絶対に無理。だから社会的に保護されるべき人も出てくるわけ。そこは同意する。自分が障害者になったときに保護してほしくないなんて思ってない。
  359. 359: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月18日 13:46
    案内云々は、端折られててこのサイト内だけじゃ店員案内したか確定しかねるだろ。
  360. 360: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月18日 13:54
    >>359
    じゃあ本人が答えるべきだね。歩み寄り云々行ってた割りに一切沈黙守ってるけど都合が悪いのかな?本人がテラスか店内か決めるのは私って言ってるけどテラス案内されずに選択になるのはなんでだろ。
    まぁテラスはおいといても実名公表はやりすぎだわな
  361. 361: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月18日 13:54
    米353
    お前の言は、まあ、気付いていないのか?暴論。
    犬が飯を食べる所に居ても平気な人間も多い。論破。

    社会的意見を装いながら、結局個人意見、我を通そうとするなよクズが。

  362. 362: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月18日 14:00
    そもそも資本主義国家である日本において、たとえ不特定多数のものが利用する場であっても民間の喫茶店が客を選ぶ権利を剥奪されるというのもある意味不思議に感じるが・・・。障害者でない人が犬猫つれてきて断られたらたぶん普通に引き下がるわな。盲導犬つれて飲食店に入る人は犬猫と一緒に食事したくない人に対して嫌な気分を与えているってことを重々理解すべき。主はそのことを一言も言ってない。そのことも叩かれている理由の一つだろうな。
  363. 363: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月18日 14:02
    ここの店員が機転が利かず、サービス精神皆無ってだけじゃないの?
    目が見えないのに、うちの店に来てくれたんだなあ。
    つって、店内の客に犬との同室になりますが、って事情を話すわ。

    とにかく、社会の中で全員満足はあり得ないのだから、話し合って妥協点を探る。
    交渉決裂したなら、声を上げるのも有りなんじゃねえの?
    不都合なのに黙っているよりマシ。
  364. 364: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月18日 14:10
    363

    たしかにそうだよねえ。そういう視点もあるな。目が不自由なのにここまで来てくれたか。もしその場に居合わせてその人が泣き寝入りしたら自分もそう思うだろうなあ。でも残念ながら声を上げた時点で負け。日本人はそういう人嫌いだから。
  365. 365: 通りすがり 投稿日 : 2012年03月18日 14:22
    個人的には外食先に犬や猫が居たら普通に敬遠したくなりますけどね。
    世間一般では違うんでしょうか。
    ボウロンガー、ハイロンパーの人は外食先か自宅かの違いも含めて気になる気にならないを論じた方が、、、
  366. 366: 投稿日 : 2012年03月18日 14:25
    店の対応は間違ってたか?現場にいたわけじゃないから具体的なことはわからないけど、話の中で店側は妥協点を示してるじゃない
    お客様×障害者様で店を上まわる1200万パワーなの?
  367. 367: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月18日 14:31
    盲導犬だろうが犬いる店なんかで飯食いたくねぇと思うけど世間ではそうでもないんだな
  368. 368: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月18日 14:38
    363

    もし主自身がこんなヒステリックなツイートをせず、わざわざ目がみえないのに盲導犬を頼りにやってきた喫茶店でけんもほろろに入店拒否されて、悔し涙にくれているところを第三者が目撃してツイートしたら結果はまったく逆だっただろうな。それくらい、心情的な内容ってこと。日本人は奥ゆかしいのが好きな民族なのよ。でも逆にそれが弱者の泣き寝入りにつながっているのも事実。意識を変えていく必要もあるかもしれないな。
  369. 369: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月18日 14:42

    火種を作った本人は完全勝利宣言して少ししてから完全沈黙続けてるし、今は障害者全体に矛先が向いてる人もいる。
    タダでさえ盲導犬使用者は少ないのに県や名前、個人(画像)も特定されてるみたいだし、。本人は同じ障害者からだけでなく他の障害者からも後ろ指さされる生活になるんだろうな。
    もぅここまできたら本人か協会の何かしらのアクションが無いと収まりつかないだろ
  370. 370: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月18日 14:45
    ※351
    別に茶飲まなきゃ死ぬわけでもあるまいし、
    例えば、健常者でも満席で入れなかったとして、
    それでテラスも嫌なら、よそ行くとかその程度の話だろ。

    もし健常者が同じ事したらおかしいと思うだろ?
    非難してる奴は障害者も対等な人間として扱ってるだけで、
    擁護してる奴は弱者をたてに無駄に権利を主張しすぎてるんだよ。

    それでもこれが「正当な権利」と思うなら、
    お互いに理解することは無いだろうから、
    別に解ってくれとも言う気も無いけど。

    おまえがそれを主張する事で、
    障害者に対してより悪い印象を持つ人間が増える事は
    考えた方が良いと思うぞ。
  371. 371: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月18日 14:45
    *361
    何でそんなに突っかかってくんだよ?もしかして本人か?
    お前が犬を飼ってるのか分からんが
    上で何人か書いてる様に飯食ってる時に動物がいたら嫌な気分になる人は確実にいるんだよ
    店はボランティアでやってる訳じゃないんだからリスクを避けようとするのは当然だろ
  372. 372: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月18日 14:47
    なんだ、テラスに誘導したの店側じゃなくて客の女性が提案しただけじゃん。
    店はそれでもダメの一点張りだったそうだが。
    どう考えても店側の対応が悪すぎる。
  373. 373: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月18日 14:49
    喫茶店は生活必需ではないので、保護とかいう対象からははずしても良いくらいのレベルと思われる。主は「まあ仕方ないかな犬が嫌いな人もいるだろうし」という発想はまったくなかったのであろうか?感情的になって実名でツイートしたらそれこそモンスターって思われても当然。法律法律っていう人はどこか普通の人とはこころの形が違う気がする。
  374. 374: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月18日 14:51
    テラス席に犬アレルギーのお客さんがいたらどうすんだろうね?
    ていうか、テラス席って外じゃん。相当寒くね?
    ツイッターで拡散とかはどうかと思うが…俺も文句言うとは思うわ。
  375. 375: 投稿日 : 2012年03月18日 14:53
    犬アレルギーの奴が現に居なかった以上、店が違法でアウトでFAじゃん。
    このスレの奴等は何をゴネてるの?
  376. 376: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月18日 15:05
    375

    アレルギーなんて突然発症するもの。感作といって免疫系がアレルゲンを認識して、さらに免疫反応を起こす状態になって初めておこる下地が完成する。花粉症が年齢とともに増えていくのがなによりの証拠。なので正確にいうと犬アレルギーは突然起こる可能性がある。なので犬アレルギーであるとわかっている人がいなかったとしても法的には店の言い分は一応通る。要するに言い訳としては成り立つということ。

    実際喉頭に急性のアレルギーが発症すると下手したら本当に死ぬ。喉頭、つまり喉が腫れて気道がふさがれて窒息死するのだ。治療はステロイドの注射だが、気道閉塞が本当に起こった場合少なくとも30分以内にステロイドの注射を行わないと脳に障害が残るし、それ以上だと本当に命がやばい。まあ実際にはそのへんに犬は沢山いるわけだから、もし犬アレルギーで本当に死んだとしても運が悪かったとしか言えないが、まあ店がこのことを理由として用いるのは十分に法的根拠があると思われる。なにより、証人がいなければ水掛け論になる。一方主は証拠を残している。
  377. 377: 投稿日 : 2012年03月18日 15:06
    障害者は外に出なきゃいいのに迷惑
  378. 378: 通りすがり 投稿日 : 2012年03月18日 15:06
    そんなことしたら何でもかんでも『なしくずし』になって店も他の客も困るんです
    次からは『あの時は同伴出来たじゃないか』『あいつだけ特別扱いか』など
    どんどんエスカレートするんですよ
    飲食店と居合わせた一般客の精神的な『負担』もエフエーですか
  379. 379: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月18日 15:08
    ※228や126が真理だろ。
    犬を入れたくない店側が体よく断るために実際店内にいるかどうかもわからない犬アレルギーの患者を利用した。
    女性のツイッターでの態度は理解に苦しむが、これ店が明らかにおかしいでしょう。
    ガイドラインとか持ち出してるやつもいるが、それは実際に店内に犬アレルギーの人がいて初めて適用されるもんでしょう。
  380. 380: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月18日 15:12
    盲導犬をただの犬としか認識してない奴らが余りにも多すぎる現実。
    この情報格差からして、このスレの低レベルさである。
    おまえら障害者に噛み付く前に、この人のツイートやら盲導犬や法律についてググってこい。
    いかに自分が場違いなレス繰り返してるかよく分かるぞ。
  381. 381: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月18日 15:15
    ※376
    そんな微粒子程度の可能性まで保護してくれる法は日本では絶対にありえない。絶対にだ。
    『公共の福祉』を侵害してるからな。
    まあ、訴訟大国アメリカさんならどうかはわからんが
  382. 382: 投稿日 : 2012年03月18日 15:20
    犬アレルギーがいる「かも」での拒絶は法的には疑問の余地なくアウト。裁判官含め法律系の人100人中100人がそう答えるレベル。なぜならこれを認めると法を制定した意味が全く無くなるから。
    テラスへの誘導は違法の可能性が高い。そもそも法の趣旨からは特段の事情が無い限り同一取扱いが求められるし、分離するべき事情が認められても、冬のテラスでは別室誘導と違って代替手段にならないから。もっと暖かい時期なら分からんけどな。

    ついでに拡散行為が名誉毀損等になるかというと、ならない可能性がかなり高い。公共の利害に関する事実だから。週刊誌なんかの記事と同じと思えば良い。
  383. 383: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月18日 15:21
    まあ、みんなの意識はこうだな。

    つまり確かに法的には盲導犬を断ることはできない。ただ犬と一緒に食事をしたくない人は少なからず存在する。店はたぶんそのことを憂慮したのだ。もちろん犬がいることで入店しない客もいるだろうしそのことで店の利益も減る。日本は資本主義国家だ。だから法律で可能であっても店や店にいる客が嫌がればまあ普通は日本人なら引き下がるべきだ。たとえ店が理解を示したとしても犬と同じ場所での食事を嫌悪する客には申し訳ないという気持ちを持つべきだし、犬がいることで入店をやめた客の分の損失に対しても申し訳なく思うべき。なのに主は一切そこには触れずに法律を盾に恫喝まがいの行為をしている。うーん。ちょっと日本人の心情的には理解しにくいなあ。やはり日本人はお互い一歩引いて考える民族なんだと思う。

    ちなみに盲導犬は視覚障害者には無償で提供されます。税金は入ってないようですが。
  384. 384: 投稿日 : 2012年03月18日 15:22
    歩み寄りを求めるなら、まず自分から歩み寄れよ。
    目が不自由って痛みを知っておきながら、アレルギー持ちの人の痛みが解らないなんて、ただのワガママ。

    『自分は馬鹿でワガママな人間です』って拡散しちゃったな。
  385. 385: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月18日 15:28
    米370
    お前全然わかってないな。
    >別に茶飲まなきゃ死ぬわけでもあるまいし
    この言い回しが卑しいんだよ。障害を持った人間の行動をそれで片付けんのか?

    あと前提条件おかしいだろ。
    なんでまず満席なんだよ?
    空席でも盲導犬在りだと入店できないのが社会的に遅れてるんじゃって話だろが?

    >非難してる奴は障害者も対等な人間として扱ってるだけで、
    お前なあ、全人類を代弁したように言ってるが、賛同者も批判者も色んな条件付きで言ってるんだぜ?
    明らかな差別者もいれば、対等な人間として見た上で批判している者もな。

    >擁護してる奴は弱者をたてに無駄に権利を主張しすぎてるんだよ。
    盲導犬連れて茶店入るぐれえ、大目に見れねえのかよシブチン野郎。
  386. 386: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月18日 15:33
    法的にアウトって言っちゃってるやつはその法律を持ってこないのはなぜ?
    頭がいいならそれを根拠にお話して解説してくれないと一般人には伝わらないよ?脳内妄想アウトだからかな?それとも散々論破されてるから?空しいね・・・
    人を納得させるのなら持ってきて解説すれば?勝手に勝利宣言してるババアと同レベル。頭悪いんだろうなかわいそうって目でしか見られてないことに気が付いてないだけ幸せだなwwww滑稽www
  387. 387: 名無し 投稿日 : 2012年03月18日 15:34
    何で日本人云々なんて話になってんの?
    そもそもこの障害者がTwitterで拡散希望なんてやんなきゃ良かった話だろ
    被害者ぶって冷遇されたと騒いで店名まで晒してんのがやり過ぎなんだよ
    それなのにこの障害者は自分の意見をゴリ押しして満足して拡散した店への悪評について一切謝罪してないじゃないか
    日本人が~なんて誰も聞いてないっての
  388. 388: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月18日 15:38
    はーいここが席ですよってテラスに連れてったらわかるのかw?
  389. 389: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月18日 15:38
    なるほど。つまり法律のもと、盲導犬は飲食店に入る権利を保護されているんだな。こりゃ犬嫌いの人間には難儀な法律だ。日本国民だから仕方ないか。

    すこし論点がずれるけど諸外国でもおんなじ?
  390. 390: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月18日 15:38
    ※383
    疾患を持ち出して視覚障害者を体よく断ってる店に出くわしたらたぶん俺は二度と行かないな。弱者を労わるという「日本人の心情」的には。
  391. 391: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月18日 15:40
    >>387
    一日何回もつぶいてる人間が1日以上つぶやかないなんて不思議ですね。
    謝罪どころか自分に都合の悪いコメントも全部無視してますよ
  392. 392: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月18日 15:41
    米383
    客云々の部分は全部お前の悪意ある誘導じゃねえか。
    書き手のベクトル次第でどっちの意味でも成立するんだが。

    法的には盲導犬を断ることはできない。だから入店を許可した。犬を見ながら食事をしたい人は少なからず存在する。店は客に配慮したのだ。犬がいることで入店する客もいるだろうしそのことで店の利益も増える。日本は資本主義国家だ。だから法律で可能であって、その上客も店も嫌じゃなければ、まあ普通は日本人なら受け入れる。犬がいることで入店を決めた客の分の売上に対しても有難く思うべき。なのに383は一切そこには触れずに推論を盾にミスリードまがいの行為をしている。うーん。ちょっと日本人の心情的には理解しにくいなあ。やはり日本人はお互い一歩引いて考える民族なんだと思う。

  393. 393: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月18日 15:46
    ※389
    まあ、そこまで詳しい人はいないでしょう。
    どうせちょいとネットで調べた情報を恣意的に提示されるだけなんだから、
    自分で調べたほうがよかんべ
  394. 394: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月18日 15:46
    392

    頭いいねえ。たしかにそういう考え方もあるね。でも私は犬と一緒に食事したくないからねえ。そういう頭しかなかった。悪意はないよ。
  395. 395: 投稿日 : 2012年03月18日 15:46
    ※386
    元記事くらい読めよメクラが
  396. 396: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月18日 15:48
    むずかしい問題だな。結局結論には至らない気がする。
  397. 397: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月18日 15:49
    >>395
    だからさっさともってこいよww論破できねーなら黙ってろクズwww
  398. 398: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月18日 15:50
    だんだんしんどくなってきた。いち抜けたっと。
  399. 399: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月18日 15:51
    いくら、らくらくホンでもツイッターのサイトまで行けるのか?
    なんか客は神様だろってでかい顔してる奴みたいだな
    普通の人だったら怒ってその店では食べないで終わりそうだし
  400. 400: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月18日 15:51
    米394
    他者を認められるなんて、立派だな。
  401. 401: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月18日 15:51
    ※386
    身体障害者補助犬法には違反してるな。
    まあ罰則規定がないから違反しただけで何があるというわけじゃあないが。
    逆にこうやってツイッターで悪評ばらまかれることで報いを受けてるんかもね
  402. 402: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月18日 15:53
    まあ主はみんなの意見をしっかり読むべきだよな。当事者として。法律がどうあれ、みんながどう思っているのかを。
  403. 403: >>394 投稿日 : 2012年03月18日 15:53
    奇遇だな
    俺も犬ではないが黒人と一緒に食事したくないからお前の気持ちはよく分かるぜ
  404. 404: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月18日 15:54
    400

    それほどでもー。
  405. 405: 投稿日 : 2012年03月18日 15:54
    モンスター擁護してる奴って何なの?
    テラス席は寒い?
    盲導犬を理解してない?
    知らねーよ、ならば家でカフェってろよ。

    障害持ってる奴も健常な奴も関係なく、注意を受ける可能性がある行動はしないのが『マナー』ってもんだろ。

    この人が仮に健常者であっても、きっと同じような事で揉めてるよ。
    『うちのワンちゃんは大丈夫なのに!』って。

    他の人がルール守ってるのに、『障害者』だから特別扱いしろってのは頭湧いてるだろ。

    俺だったら盲導犬を連れて入れるか事前に確認しておくけど。

    めんどいかもしれんけど、社会に出て生活するのであれば自分の持ってる物は、自分で管理すべき。
    できなきゃ、家に籠ってろ。

    『私は障害を持ってるんだから優遇しろ』みたいに他の人を威嚇するような人はハッキリ言って迷惑。
  406. 406: 投稿日 : 2012年03月18日 15:58
    確認もなにも、盲導犬を連れて入れるのが法律で定められた「ルール」だろ
  407. 407: ななし 投稿日 : 2012年03月18日 15:58
    スタバとか規模のでかい店はそういうスペース作っといたら
    分煙スペース的なのを
  408. 408: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月18日 15:58
    405

    たしかにマナーって観点があるよな。
  409. 409: 名無し 投稿日 : 2012年03月18日 15:59
    >>391
    嵐が過ぎるのを待ってんのかもな
    その嵐を起こしたのは自分自身だろうに
  410. 410: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月18日 16:00
    407

    確かに。小さな店なら難しいかもしれないが、ある程度の規模なら法律遵守を心がけるべき時代だな。コンプライアンスって言うんだぜ。
  411. 411: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月18日 16:02
    ※405
    マナーは守ったほうがいいけど、それ以前に法は守るべきだよ。
    まあ全ての法が良法だとは言えんが。
    あんたみたいにマナーを振りかざして自分の意見をごり押しすんのもモンスターだね
  412. 412: 通りすがり 投稿日 : 2012年03月18日 16:02
    記事と※欄を読んで『思いやり』と『特別扱い』って表裏一体なのかなと感じましてね
    公共交通機関だったら居合わせる人の殆んどは気にならないのでは
    これだけ※欄に意見が出て来るってのは
    それだけ飲食店ってのはデリケートな場所だって事でしょうね
  413. 413: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月18日 16:02
    米405
    お前みたいなのがキムチ臭いって煽られてファビョるんだよ。
    実際に韓国人かと疑うレベルの民度なんだがね。
  414. 414: 名無し 投稿日 : 2012年03月18日 16:06
    マナーねぇ
    不特定多数の目に晒されるネット上でわざわざ拡散するのはマナー違反じゃないのかね
  415. 415: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月18日 16:09
    412

    そのとおり。でも法律で保護されている。だからそこは仕方ない。でも問題は主が拡散しようとしたこと。拡散は主の視点からの主にとって都合の良い話でしかない。つまりバイアスのかかった情報。当然フェアじゃない。名誉毀損や営業妨害で訴えられる可能性は十分にあるってこと。
  416. 416: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月18日 16:09
    >>409
    この嵐の名前は「ミィーナ」ですね
    まともな障害者達に被害が出ています
  417. 417: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月18日 16:09
    法律違反のカフェとマナー違反のツイッター民の素敵コラボだろ
  418. 418: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月18日 16:15
    甘やかせば図に乗る
    日本人なんてチョンと変わらないんだよね
  419. 419: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月18日 16:16
    418
    そういうこというと荒れるから・・・。
  420. 420: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月18日 16:20
    まあでもみんな老人になったら高確率で障害者になるんだぜ。目かどうかはわかんないけど。明日はわが身の観点でも議論したほうが良いと思うけどな。主かばってるわけじゃないぞ。
  421. 421: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月18日 16:26
    そうだな。死ぬ前の魔の3年間。要介護だし大変だぞ。そのときになって初めて障害者側の立場でものが考えられるか・・・。
  422. 422: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月18日 16:29
    自分は可哀想だから優しくするのが当たり前みたいな顔をしてる奴はぶん殴りたくなるな。
    てめえがいくら可哀想でも本当は周りには優しくしてやる義理なんて無いんだ。
    あくまで親切で優しくしてやってるんだから、図に乗るなってね。
  423. 423: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月18日 16:32
    欲しがる人には与えず、奥ゆかしく欲しがらない人に与えたくなるのが人情。
  424. 424: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月18日 16:38
    422

    まあおおかたの人の心のなかはこんなだろうな。肉親であれば多少違うと思うけど。
  425. 425: なさ 投稿日 : 2012年03月18日 17:24
    常識もって行動しましょう。
    健常者でも障害者でも。
  426. 426:   投稿日 : 2012年03月18日 17:53
    米欄の障害者の擁護をしてる人達を見て、より一層障害者のイメージが悪くなったわ。
  427. 427: ななし 投稿日 : 2012年03月18日 18:02
    でも盲導犬ってその人にとっての目じゃないの?
    その目が無いまま店内に入ったら目が見えないんだから
    定員の人が席まで連れてってくれるんだったらいいんだけど…

    杖みたいなの持ってるから大丈夫なのかな?
  428. 428: 通りすがり 投稿日 : 2012年03月18日 18:22
    勉強不足で申し訳ありませんが素朴な疑問なんですけれども
    一見の店に行くと、店内の様子もメニューも分からないし、かなりな手間とストレスが発生すると思うんですが
    それでも飲食店に行こうとするエネルギーはどこから湧いてくるんでしょうか
    自宅と職場との往復など決められたルートから外れた場合は本当に『目』のかわりになりうるんでしょうか
  429. 429: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月18日 18:35
    うーん、錯綜しているようだな。、ひとつ疑問に思ったんだが、障害者側を非難している奴は、店側の対応が問題なかったっていってるわけだよな。そうすっと、その事実をいくら拡散しようが問題ないのでは?それこそ、何か変な奴が騒いでるなwwwですむ話だし。少なくとも事実を言ってるなら、それはそれで問題ない気がする。

    あと、犬アレルギー云々については、店側は店内の客に盲導犬を連れた客が来たことを周知して、問題がある客がいるかどうか確認すべきだった。
    問題がなければ当然店内に案内すべきだったし、犬アレルギー、ないし、どうしても犬と同席は嫌だという客がいたなら、別室に案内するか、ないなら、テラスでも良いか、その客の食事が終わるまで待っても良いかを女性に尋ねればよかった。ここで私は障害者なんだから私を優先しろ!と女性が騒いだなら確かにモンスターだわな。突然犬アレルギーになる可能性云々は382の通り。
  430. 430: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月18日 20:25
    ※429
    読んだ感じだと店側もそれなりの言葉遣いで説明しただろうから、その前の店でも断れて鬱憤が溜まってたのかも知れないけどいきなり店名までだして暴走ツイートしてるところを見るとなぁ

    店側ももっと円滑に対応出来たと思うけど後半「お店の実名だしてTwitterで拡散してます」とか脅し的な感じの発言をしてそうだからなんとも言えん

    この前車椅子の人に「手伝いましょうか?」って言ったら電車の中で「最近のヤツはやって上げましょうか?と上から目線のヤツが多い、オマエにされる言われはねーよ、頼んでねーし」とか散々愚痴られてすごい嫌な気分になった

    それも含めデリケートな人達にはしばらく関わりたくないわ
  431. 431: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月18日 21:12
    ※430
    そこでお前が車椅子の男に、そうですか、失礼しました、私ももうやめます、って言ってやれば良かったんだよ。あるいは、じゃあ、その時、その人にそういえばよかったわけで、そんな愚痴を今私に言われても困ります、とか。それが対等に扱うってことだ。まぁ、変に気を使って後悔するくらいなら、初めから手を出さないってのが正解だな。
  432. 432: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月18日 22:01
    この視覚障害の女性とか障害者全体に対する否定的なコメントすべてに低レベルな暴言で返信がされてるけど、文章の雰囲気から見てこれ全部同一人物だろ

    いつまで張り付いてんだよキモ過ぎるわ
  433. 433: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月18日 22:15
    犬の毛やフケが残っているだけでも、というなら
    オレが歩いたあとにはアレルギー発症者が続出だぞwww

    ヨメ相手より毎朝毎晩スキンシップしてるからなw
    たぶんめっちゃ飲食店にも電車にも落としまくってるwwwww
  434. 434: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月18日 22:59
    店員は単純に法律を知らなくて常識と店のルールにのっとって判断していると思われる。法律って勝手にできて、また国民全体に通告もされないから知らない人は知らなくて当然。じゃあ日々の暮らしでなにを基準にしてるかっていうと常識とか、ローカルルールってことになるよね。だから店員はそれに従っただけと思うので、差別的感情や偏狭な意識で断ったわけではないと思う。主はそれを店長に説明したらしいが、考えてもみて欲しい。今まで知らなかったことを法律にありますから今すぐこうしてくださいって言われてもすぐにはできないはず。だから主が法律が書かれた書類等を渡して「仕方ないから今日は引き取るけど次はお願いね」くらいの常識的、建設的な態度を見せれば何も問題ない。それをまるで「あんたたち法律も知らないの?」見たいな勢いで喧嘩腰で騒ぎ立てるから誰も同情、支持できないんだろ。例えて言うなら、階下の住人がうるさくて、「うるさいから静かにしてくれませんか?」ってやんわり言うのと、初対面なのにいきなり「迷惑条例知っているんですか?通報しますよ。ツイートで拡散しますよ」っていうのとの違い。法律的には確かに正しいかもしれないけど、こんないきなり切れる人誰も支持できないよね。要するに日常生活は常識で判断すべき局面がほとんどなのに自分が法律知ってるからってそれを盾にとってすぐに騒ぎ立てるような人は常識人とは言えないってこと。スレ住人の何かって言うと法律で解釈したがる奴らも多分同類。日本国民は法律は知っておくべきみたいなこと言う奴ね。そんなん無理に決まっている。99%以上法律なんてしらないのが常識。常識は大事ですよ。ツイートなんかせずにさっさと訴えてみたら?って思う。
  435. 435: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月18日 23:10
    あ、ついでに言うけど障害者が暮らしやすいために常識や意識をシフトさせるという考えには否定しないよ。ただ今の現状で盲導犬の飲食店への入店に戸惑う飲食店があっても仕方ないのは明白。主はそこを理解すべき。アメリカではhandicapper(障害者)用の出口に近い駐車場所に健常者が車を止めると白い目で見られるほど障害者に対する意識が日本と違う。でも一方でアメリカはすごい人種差別しているけどね。
  436. 436: 名無し 投稿日 : 2012年03月18日 23:10
    なんでこんなに馬鹿が多いのw

    ほんとに犬アレルギーの人が店内にいて……
    とかならしょうがないが、
    そうじゃないじゃん。

    犬アレルギーとかいうのは建前。


    店としても動物の毛とかが嫌でテラスに通したかったんでしょ。




    とか言うと、
    そんなことわかんないのに勝手に決めつけてるお前妄想乙
    とか言うんだろうよww
  437. 437: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月18日 23:22
    >>434
    言いたいことはわかるし、大体納得できるんだが、飲食店をやっている店長ならそれくらいは知っておくべきだったな。つーか、事実かどうかはわからんが、ツイートによると店長は法律は知っていると言ってるし。。
    あと、スレで法律で解釈してる奴も、女性の対応自体はあまり望ましいものではないという態度の奴が大半だよ。そもそも心情的な部分なんて実際どうだったかなんてわかるはずもないし人それぞれ受け取り方が違うわけで、じゃあ客観的な判断基準になる法律上はどうなんだ、といっているだけだ。それを感情論と分けて考えられない奴が多すぎな気がするよ。
  438. 438: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月18日 23:22
    そう、だから断りたかった。店員の常識と店の動物お断りのルールに乗っ取って。アレルギー云々が建前なのは誰の目にも明白。それとテラスでという話は主自身からの提案という話だったと思うがな。
  439. 439: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月18日 23:25
    もし本当なら法律知っててこの対応は確かにまずいな。それなら騒ぎ出しても多少同情できるよ私は。
  440. 440: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月18日 23:28
    まあでも結局は喧嘩の憂さ晴らしなんだよね。ツイートするというやり方がちょっとね。やはり障害者はすぐに差別って考えると思われても仕方ない。
  441. 441: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月18日 23:35
    まぁ、世間の一般常識からすれば、たかが喫茶店で不愉快な対応されただけで、、ってなるんだろうな。ただ、自分が明らかに正しい(と思っている)のに、不当な扱いをされ(たように感じ)、それを指摘しても相手にされない場合、人はものすごいフラストレーションがたまる。障害をもっている人は一般の人よりもそういうことに敏感なのかもな。
  442. 442: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月18日 23:40
    そうだな。本当にその店に行くのが目的であれば、しかるべき所に通報して改善要求をだしたらいいだけ。それが法律に乗っ取った正しいやり方だと思う。ツイートで拡散するやりかたは営業妨害の目的がみえみえ。やられたらやり返すって感じね。一方で法律って言っといて一方では違法すれすれのことをやる主の矛盾にも同情できないな。
  443. 443: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月18日 23:42
    #441

    そう結局そこ。障害者の心は扱いにくいなってどうしても思ってしまう。
  444. 444: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月18日 23:48
    自分が正しいと思っている主張が全く相手にされない場合、人がとりうる対応は、暴力に訴える、他者に自分の正当性を主張する、公的権力に訴える、諦めるに分かれる。公的権力に訴えるってのは正しいが、もし仮にお役所仕事でしっかりした対応をしてくれなければ、結局彼女がとりうるのは諦めるか、今回のように他者を巻き込んでの攻撃しかなくなるけどな。
    まぁ、いずれにせよ店側も女性も対応手順を間違えたってことだな。
  445. 445: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月18日 23:59
    障害者は被害者意識の塊だからね
    あまり関わらない方がいいよ
  446. 446: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月19日 00:08
    ナマポもこういう輩も過保護が問題。
    弱者は生かしてもらってる事を忘れてはならない。
    動物的本能で無く、人間的な倫理観のおかげで保護されているんだから、
    保護される側もそこを忘れてはいけない。
  447. 447: 投稿日 : 2012年03月19日 00:16
    障害者は相手にしないに限るな
    手助けすりゃ健常者が上から目線で偉そうにと言われ
    手助けしなけりゃ冷たい不遇だ差別だと言われ
    果ては拡散・営業妨害までされる
    これから絶対近寄らないようにする
    ここで擁護してるコメ読んでそう思ったわ
  448. 448: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月19日 00:18
    まあこの人は言い方がな…
  449. 449: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月19日 00:22
    この人がキレるのもわからんでもない
    視覚障害者にとって盲導犬って目の役割なんだぜ?
    それなのにお前らは「メクラがツイートするな」とかいうんだぞ
    障害者が健常者の上に立って威張ってるのも問題だがお前らのその反応も一つの問題なんだぞ
  450. 450: 投稿日 : 2012年03月19日 00:26
    だからって店を晒してもいい訳?
    愚痴るななんて言わないけど、ネットで一方的に店を悪者扱いして営業妨害する女もたち悪いと思うけど
  451. 451: 名無し 投稿日 : 2012年03月19日 00:45
    この障害者の人自分に都合の悪いコメントは本当に無視してんだなー
    自分で荒立てたことなのに無視してアーアーキコエナイーってやってんだろうけど
    全く弱者には見えないw
    こんなこと出来る図太い神経持ちの奴が守られなきゃいけない立場であり弱者とか冗談だろw
  452. 452: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月19日 00:50
    実名でツイートは心情的にNGなのはもちろんのこと、法律的にも引っかかる可能性大。ずいぶん前のスレで週刊誌云々言ってた住人がいるが、週刊誌なんて勝つかどうかは別として結構名誉毀損で訴えられている。素人判断で裁判起こすケースなんてほとんど皆無だろうから、ちゃんと弁護士に相談したうえでということだ。つまり週刊誌の記事で実名でだしているのはほとんどが名誉毀損で訴えられるレベルってこと。ほとんどはしないだけだよ。泥棒に泥棒って言っても名誉毀損になるって話がある。法学部卒の司法試験受けている友人に聞いたから間違いないと思う。事実だからいいという話ではないのだよ。だいたい入店拒否にせよ、例えば法律ができてから8年もたっているのに盲導犬の対応してないなんてどういうこと?って言える人どのくらいいるの?まず知らない人が大半じゃない?それに例え法律で保護されていても盲導犬つれているんだけどもしご迷惑でなければ入店いいかしら?くらいの一歩下がった態度に出るべきだと思うな。障害者としてものを言うのではなく、まず人としてものを言うべきだ。
  453. 453: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月19日 01:02
    犬は外に繋いでおいて、店員が客席までエスコートすれば済むんじゃないのか。
    さすがに飲食店は衛生法とかあるのだから、動物を入れたくないというのは
    やむを得ない理由に入るだろ
  454. 454: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月19日 01:10
    米441
    だから障害者は遠慮する位がちょうど良いと思うんだ。
    健常者と同じとはいかんよ。

    俺が身体障害になった時は、人並みの生活、待遇は諦めたけどなぁ。
  455. 455: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月19日 01:10
    拡散希望♪ ←この時点で悪ノリ+悪意丸出しだろ
  456. 456: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月19日 01:12
    健常者であってもこいつはクレーマーだろ。
    しかもツイッターでの脅迫、名誉毀損。裁判起こせるレベル。
    (店名が記載されてないならそこまでいかないがこいつはそれをやってしまった)

    店側は法律違反とはいえ指導ですむレベル。
    障害者だからってなんでもわがまま通ると思ってたら大間違いですよ。
  457. 457: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月19日 01:14
    社会的弱者を社会システムで保護することは国際的な倫理基準にあてはめて考えると当然の行為。でも保護にお金と労力がかかっていることを忘れてはいけない。手話とか点字などのバリアフリーインフラにしてもお金や労力がかかる。だから障害者を切り捨てよというのではない。言いたいのはそこに障害者もなんらしかの感謝の気持ちを持つべきということだ。思いやりがあって感謝がある。それがないとシステムとしてはどんどん形骸化して、法律と常識の格差が広がるばっかりだな。多くの障害者はちゃんとわかっていると思う。一部の人がわかってなくて、そういう人しか騒ぎ立てないから障害者はみんな被害者根性もっているとかなる。主の軽率な行動が多くの障害者を悲しませていると思うね。
  458. 458: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月19日 01:19
    まあ裁判おこすと店にとっても不利益だし、今度は主に同情があつまるだろうししないわな。まあ結局は喧嘩ってこと。法律持ち出すほどの話でもないな。喧嘩両成敗ってことで。
  459. 459: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月19日 01:25
    わかばっちと同レベル。
  460. 460: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月19日 02:10
    ※445
    そんな考えをもつとは・・・お前どうにかしてるぞ
    一部の悪質な身体障害者のせいでご覧のざまですな

    分かりにくいだろうが、咄嗟に思いついた例で言うと
    ある人が殺人事件を起こしたんだ
    その人はある民族の人だとしよう
    すると、人々は
     1.≪「あそこの民族の人が殺人を犯したからあそこの民族は全員殺人鬼だ!」≫
    ってな感じな考えになるだろ?
    でもその民族の人が言うには
     2.≪「誤解だ、そんな固定観念をもたれちゃ困る」≫
    だそうだ
    そんなこと言うのにも無理はない
    人間社会では、ある人が良い行いをしても噂になったり、取り上げられることは滅多にない
    しかし、悪い行いをすると様々な方面から情報伝達されて瞬く間に多くの人に知れ渡る
    つまり、悪い面だけが浮き彫りとなってしまうんだよ
    だから、人は人の悪いところを見つけるのが得意なんだよ
    他人の良いところってのは実際接して深く知ってからようやく見つけられるんだ
    えらく遠回りな言い方になってしまったが、身体障害者の中にも良いやつはいるということ
    ちゃんと社会の中で接してきたからこそ今の言葉が言えるんだ

    続く
  461. 461: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月19日 02:11
    また話が若干脱線するが、さっきの例えで言うと、続きがあるわけだ
     3A.≪しかし、その民族の中には自分ととても気の合う人、心の優しい人がいましたとさ≫ チャンチャン♪
    で終わるわけだ
    まあもちろん全く逆のエンドも有り得る
     3B.≪その民族の犯罪は、この先やむことはありませんでした≫
    さっきも言ったが俺は、「身体障害者」をこの話における「民族」に当てはめると、エンドは3Aになると思う
    これは社会の中での人々をよく見て、知って分かった事なんだ
    でもそれをしないで間接的にネットなどで人を決めつけるようになると、この話におけるパート2までしか実際的には行ったことにならない
    最終的にパート3Aか3Bに行くのかは、偏見と独断で勝手に脳内で決めつけてしまう
    でも人は悪いところを見つけることが得意な動物だから、エンドは3Bと決めてしまうだろう
    トゥルーエンドが知りたいならちゃんと社会での人との交流を積み重ねてみろ
    外に出てみろよ、お前らの思ってる「ネットの世界で浮き彫りとなっている一部の性格」を持つ人が全てなわけじゃないんだぞ?
    部屋に引き籠ってネットやってるようじゃ勝手な偏見、独断で悪い方向に評価されてしまうんだよ
    お前らのよく使う「情強」って言葉、本当は社会の中で経験値をためにためたレベルの高いやつなんだぜ?
    「ネットにおける情強を言え」って条件があるのなら今のようなことは言えないが、一般に言う情強ってのは今言ったような奴の事を指すと思う
    だから、人の本心を知って真の情強となりたいのならまずネットだけで人を決めつけるようなことはやめろ

    長くて読めない奴
    ここまでの内容を簡単に言うとな
    「お前ら外に出ろ」
  462. 462: 投稿日 : 2012年03月19日 02:20
    で?
  463. 463: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月19日 02:29
    445の意見はさすがに言葉として出すのは行き過ぎだと思うが、心情的には多かれ少なかれこんなもんだと思うよ。障害者のすべてが被害者意識のかたまりなんてだれも思ってない。でもごく一部の人の行動がその集団全体を反映しているって思われることは多分にある。福沢諭吉だって脱亜論でそういってる。中国と朝鮮とは離れた方が良いって。なぜかっていうと日本もアジアの一員としてその2国と同じ国民性と思われるのはすごい国家的な損失になるからだって。今そんなこと表立っていったらすごい国際批判あびるけど、心の中ではけっこうみんな思っているんじゃない?パーツがポピュレーション全体を反映するって考えは普通に存在する考え方だよ。でも理性をもってそこを乗り越える必要があるのは正しい考えだと思うけどね。
  464. 464: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月19日 02:33
    だったら盲導犬OKな店に行けばいいじゃやないか、
    普通にどこにでもたくさんあるだろうし。
    グダグダ気持ちの悪い文句を言っていないで。
  465. 465: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月19日 02:51
    もうこのババアひでえ。こんなんで公演やってんの?
    突っ込みどころありすぎwこれよんだら頭きたわw

    ttp://coresproject.blog.so-net.ne.jp/_pages/user/m/article?name=2006-03-28


    優越感の道具にされてる盲導犬がかわいそう。順番待ちしているほかの人にまわしてやれ!!!
  466. 466: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月19日 03:21
    網膜色素変性症なんだね。強度近視も合併するタイプみたいだな。色変は徐々に視力が悪くなっていく病気で、じわじわと真綿で首を絞められるような気持ちだっただろうね。周りの人も理解なかったみたいだしかわいそうな青春時代を送ったことだと思う。まあ強くならないと自分自身の心が保てないのは良くわかる。
  467. 467: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月19日 06:55
    ほめられた話ではないが、過剰に叩く話でもない。
    飲食店への盲導犬の立ち入り自体を問題視するなら法令に対して文句をいうべきで、当人を叩くべきではない。
    「いいたい事はわかるが態度が気に食わない」というのなら叩くべきは人格で障害は関係ない。

    そして多すぎてレス指定する気にもならんが、障害者を屑だの足手まといだのと言う奴とそういう輩に死ねという奴は、ハタから見ると同レベルなので気をつけたほうがいいよ。
  468. 468: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月19日 07:48
    #467

    そうだね。多分みんな主の人格を否定したいのだな。
  469. 469: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月19日 07:53
    俺にはよくわからないが、店名を出して批判することがそんなに悪いことなのか?そんなこと言ったら食べログなんかでも店を誉めるレビューしか乗せられなくて気持ち悪いことになりそうだけど。

    ちょっと調べた限りだと公共性のある場合は大体OKみたいだな。
    http://president.jp/articles/-/2673?page=2

    今回のケースがどうなのかはわからんが、本当に問題があるなら店が訴えればいいわけだし、そこまで目くじら立てるほどでもない気がするんだが。。。
  470. 470: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月19日 08:36
    コメント多すぎ、犬でもなんでも金さえ払えば良いよ。
    面倒起こす客はつまみ出すけど。
  471. 471: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月19日 10:30
    目の前に障害者がいるにもかかわらず、若者は席を譲ろうとせず、年配の方が席を譲ってくれる。
    こんな現実が日常茶飯事なんだぞ、障害者ってのは。
    別にシルバーシートだけが障害者専用席って訳じゃない。
    シルバーシートじゃないから座ってても平気だねとか思って狸寝入り決め込んでんじゃねーぞおまえら。
  472. 472: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月19日 10:47
    わがまま、自己中心的、被害者意識の塊。
    全部おまえらのことじゃねーか。
    それなのになんで批判とかできんの?
    同族嫌悪?笑わせてくれる。
  473. 473: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月19日 11:39
    こいつの公演聴いててもこいつ嫌いになる。勘違いおばさんだよ
  474. 474: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月19日 11:42
    >>470 それだけ関心のある事案なんだろう。
    この店はアレルギーといいながら喫煙おkとかナンセンスだけど
    アレルギー患者が実際に迷惑してるのも事実だし
    盲導犬の拒否ができる法律改正のぞむね。

    こういうやつが図にのる
  475. 475: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月19日 12:56
    店は折れないでちゃんと客選ばなきゃダメだよ
    一人のバカが来るようになって寂れる店だってあるんだから
  476. 476: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月19日 15:42
    障害関係なくお茶飲んでる時に
    「犬アレルギーの人いませんか!?」とか大声で聞かれる時点で迷惑
    関わり合いになりたくない
  477. 477: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月19日 16:04
    なんか悲しくなるわ
  478. 478: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月19日 16:04
    再度法律を確認

    第九条  前二条に定めるもののほか、不特定かつ多数の者が利用する施設を管理する者は、当該施設を身体障害者が利用する場合において身体障害者補助犬を同伴することを拒んではならない。ただし、身体障害者補助犬の同伴により当該施設に著しい損害が発生し、又は当該施設を利用する者が著しい損害を受けるおそれがある場合その他のやむを得ない理由がある場合は、この限りでない。

    この

    不特定かつ多数の者が利用する施設

    というのが気にかかる。これがどのくらいの範囲をいうものか?

    空港 ○
    鉄道 ○
    バス ○
    市役所 ○

    だろうけど

    個人タクシー ×
    個人経営飲食店 ×

    だと思う。要するに公共性の高い、入れないとすごく困る場所かつ恐らく経営が官か半官半民みたいなとこはカバーされると思う。一方個人タクシーとかは断っても良いと思う。なぜならタクシー経営者の個人の自由(たとえば犬が嫌いとか、犬を乗せることで余計な経費がかかるとか)を著しく損害する可能性があるから。

    じゃあこの場合はどうだろうか?比較的規模の大きい喫茶店とはいっても、上記の公共交通機関などに比べると遥かに小さい規模。しかもまったくの民間企業である。本当に入店させなければいけないのであろうか?微妙なレベルであるとおもう。

    法律はできるだけすべての状況を考慮して作られるのであろうが、どうしても他の法律や権利との衝突を生じることが多い。今回のケースでは盲導犬を入店させられる権利と店が営業を自由に行う権利との衝突ということになる。法律の原文では具体的な記述がないことが多い。よってこの場合はどうなるんだということになると、結局それは司法が判断するということになる。

    もし過去にこのようなケースの判例があるなら教えて頂きたい。
  479. 479: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月19日 17:02
    意地になって入店した所で
    歓迎されていないお店で食事したって美味しくないでしょ・・・
    無理して入って食事できた所で
    私だったら挙動不審になって味なんか分からんがな~・・・
  480. 480: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月19日 17:08

    喫茶店は雰囲気を楽しむところ場所として経営者が提供することで法外な喫茶料金を請求できる場所。原価率でいうとすごいんだ。逆にいうと雰囲気の良くない喫茶店で高いコーヒーを飲むのは馬鹿。お金のほとんどは雰囲気代なんだから。だからポリシーが必要。喫煙可能というポリシーは喫煙者にも来てもらったほうが経営上有利と考えた結果と思う。ポリシーに合わない客には来てもらいたくないと考えるのはすごく妥当。

    盲導犬でなく犬に対して、雰囲気を害すると考える客は多いと思う。私だったら犬OKな喫茶店だとアルバイトの犬好きが犬を触ってその手で調理するのかと思うと絶対行きたくないね。ガソリンスタンドに併設されていて喫茶店で店員がガソリンスタンドのスタッフでもある場合なんかでもコーヒーにガソリンの匂いがしそうで避ける。こういう感覚って意外とみんな持っているんじゃないかなあ。やっぱ飲食店関係は嫌だなあ。これって差別的感情なの?まあ犬OKの店は行かなきゃ良いだけだけど。

    でももしすべての飲食店で盲導犬の入店を拒否できないなんてなったら、それこそ犬がどうしてもだめって言う人の権利を著しく損害してないか?この人、いろんな飲食店に出かけて入店できるかどうかチェックしているみたいに見えるけど視覚障害者の先鋒みたいな気分気取ってんじゃないの?
  481. 481: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月19日 17:48
    俺駅員やってるんだけど
    障害者のクズっぷりにはうんざりだわ。
    とくに車椅子の野郎
  482. 482: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月19日 18:15
    判例ないのかな。

    じゃあ”みーな”さん、訴えて司法の判断仰いでみたら良いんじゃない?判例は今後の基準にもなるし。ルールが明確化したら多くの人は仕方ないって思えると思うし。

    まあもう和解したから訴えられないか?
  483. 483: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月19日 18:20
    目悪いから全ての文字大きくしろ
    年中アレルギーが酷いからアレルギーがほんとんど無い木に全部植え替えろ
    背が低いから高いとこに物おくな
    膝と腰が悪いから段差とか長く歩かなきゃいけないとこ無くせ
    肌と目が日光に弱いから当たらないようにフィルター付けろ
    近々、両膝と両瞼、目頭の手術しなきゃいけないから、健常者共は障害のある俺様のために全力で歩み寄れよ
    これ、当然の権利だから
    当然の権利だから俺は歩み寄らないよ、全部合わせろ
     
    仕方ないだろ?俺は好きでこんな身体なわけじゃない
    健常者と同じように暮らせるようにしろよ、平等なんだろ人間は
     
     
    こいつのやり方がそのまま通じるなら、俺のも通じるよな
     
    健常者の側だけが歩み寄るのを当たり前だと思ってんじゃねぇか?
    互いに歩み寄れや
    譲歩って言葉を覚えろ
    結果、両方悪い


  484. 484: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月19日 18:44
    障害者に特別な配慮が必要なわけじゃないんだよ

    健常者とされている人たちがすでに当然のように配慮を受けてふんぞり返ってるだけ

    照明がなければ多くのひとはカフェでご飯を食べることもできないんだから
  485. 485: 投稿日 : 2012年03月19日 19:01
    俺、散歩中の子犬でも恐怖で過呼吸起こすんだ
    子供の頃にセントバーナードに追いかけられたトラウマ
    公園も遊歩道も行けないよ
    大学に散歩しに来るおばさんやめて欲しい
    学校行くたびに気持ち悪くなる
    俺みたいなのも障害者じゃないの?なのに何で盲目だけが優遇されるの?
  486. 486: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月19日 19:19
    >>485
    あんたの都合を優先すれば、圧倒的多数の人が不都合を受けるから。
    盲導犬を使っている人の数と犬アレルギー、重度の犬恐怖症の人の数なんて知らんが、少なくても盲導犬については法で優遇されている。文句があるなら法を変えるしかない。
  487. 487: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月19日 19:22
    今回障害者の人は特に手助けや配慮も要らないみたいだから、障害者への配慮の観点とは違うと思うな。

    健常者 vs 障害者

    のせめぎあいではなく結局

    犬OKピープル vs 犬NGピープル

    の利害の衝突なんじゃない?それを法律の観点とかいろいろ言ってるだけ。この人はすくなくとも自分の行きたい飲食店はすべて犬OKにしたいみたいだな。普通に考えて横暴と断言できる。明らかに店と犬NGの人の権利を踏みにじっている。犬OKのステッカーのある店に行ったらいいだけ。そしたら誰も傷つかずに済む。
  488. 488: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月19日 19:34
    >>487
    あまり他人を馬鹿にするようなことは言いたくないが、あんたちゃんと文章読めてるか?
    まず、普通の犬と盲導犬を同じ扱いにしているのがおかしい。法律で、その二つは別物であるとして、公共の場における盲導犬の同伴を原則的に認めようといってるんだよ。それが横暴だってんなら、法に対して言うべきであって、この女性個人を攻撃するのは筋違いだ。
    法律をかさに来てでかい態度とるのがむかつくってのはまた別次元の問題だね。
  489. 489: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月19日 19:51
    冷静・客観的に見ると店が悪い。
  490. 490: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月19日 19:52
    いやでも喫茶店って公共の場?この解釈が問題だし、第一盲導犬の法律の中に、個人の自由の権利に上回るなんてどこにも書いてない。要するに法律対法律の戦いなんだよ。それにあんたちゃんと文章読めてるかってちょっと思考停止気味のコメだよね。私はそんなことは言わないな。議論がしらけるからね。
  491. 491: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月19日 20:08
    テラスが嫌だから拒否されたと嘘をついて拡散希望でツィート

    健常者も障害者も関係あるか?やり方ががヤクザ。
    むしろ障害者だからこれくらしか叩かれてないんだろ
  492. 492: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月19日 20:43
    別に犬連れて入らなくても良いだろ。
    障害者手帳見せて、解除しろオラって言えば犬いらなくね?
  493. 493: ななし 投稿日 : 2012年03月19日 20:56
    ドブにはまれ
  494. 494: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月19日 20:57
    問題は最初の店員の態度だったんだろうな。
    そこで、ヒステリーのスイッチがオンになったと、一回ヒステリーになったら止まらないし
  495. 495: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月19日 21:17
    >>490
    法律で定める公共施設等ってのは、以下(盲導犬協会HP抜粋)の通り
    「身体障害者補助犬法(以下「補助犬法」)は、お店や病院など不特定多数の人が利用する施設で障害のある人のパートナーである盲導犬、介助犬、聴導犬(総称して、「身体障害者補助犬」)の同伴受け入れを義務づける法律です。」

    どこが法律対法律なのか、個人の自由の権利とは何を指していっているのかわからないし、思考停止したつもりもないけどな。もしあんたが487なら話が合わないんだろうし、これ以上コメントはせんが、最後に言っておくと、何もこの法律は犬がどうしても嫌いな人や、犬アレルギーの人より盲導犬を優先しろなどとはいっていない。今回の問題は、店側が盲導犬を連れた人が来た際に、店内の客に確認もせずに犬アレルギーの人がいる可能性があるから、という理由で、店内に入ることを拒否したことにある。上のほうのレスのガイダンスでは、店内に犬嫌い、アレルギーの人が実際にいる場合は別室に案内するのを薦めているのであって、そこを混同している人が多いんじゃないか。しかも、真冬に有無を言わせずテラスというのはどう考えても対応としてはまずい。仮に犬アレルギーの人が店内にいて、別室もないのならば、その旨を女性に伝えて待つか、寒いけどテラスに行くか、犬を預けて食事をするかたずねるべきだったってことだな。
  496. 496: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月19日 21:22
    >>495
    どこの情報から店がたずねてないってわかったの?
    さがしたけど見つからないからその元のなった情報教えて
  497. 497: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月19日 21:26
    ツイートよんだら?まぁ、このツイートが100%正しいとは限らんがな。
  498. 498: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月19日 21:41
    >>497
    よんだよ。そんな事一つも書いてないけど?
    100%正しくない情報で断定してたずねなかったほうが悪いって書いてるから他の人が勘違いするでしょ。きちんと訂正したほうがいいよ

    みぃな ? @a746andn

    高田馬場カフェコットンクラブ盲導犬入店拒否!
    テラス席か店内か、どちらで食事をするかを決めるのは、あなたではなく、客である私です!

    読めば当然お店とテラスか店内の案内のやり取りがあったと考えるのが普通だと思うけど?その上で、拒否とか前後の分で矛盾してるような事を言う人のツィートは信じられないのは私も一緒
  499. 499: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月19日 21:51
    なんだカフェ側拒否してないやん
    拒否したって決め付けてるやつは読解能力もないのか?
  500. 500: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月19日 21:56
    拒否してないなら身体障害者補助犬法にすらかすりもしないじゃん。
    何時から日本は「万引きしてないやつ」を「窃盗罪」で捕まえられるようになったんだ?
  501. 501: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月19日 21:56
    >>498
    はぁ、本当に文章が読めない人なんだな。

    コメントせんといったけど、まず第一にこのツイートからは店内は駄目だからテラスに行ってくださいと言われたと解釈するのが当然でしょ。店内かテラスか選んでくださいって店がいったんならこの女性が怒るわけない。

    次に、そもそも495で俺がたずねるべきだったっていうのは、あくまで店内の客にアレルギーの有無を尋ねた後で、もしいたとしたら、これくらいの選択肢を示すべきだったって話であって、ツイートの内容から店側が店内の客に確認していないのは明らかだし、とにかく困りますって言ってるんだから、実際に店がその選択肢を示したわけがない。

    まぁ、もしかしたら俺の文章力が稚拙なのかもしれんけど、申し訳ないがどっちにしろこれ以上あんたのコメントに付き合うのは疲れるから勘弁してください。
  502. 502: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月19日 22:01
    >>501
    >>ツイートの内容から店側が店内の客に確認していないのは明らかだ

    明らかって決め付けだろ?証拠を持ってこれないのであれば自分だけで思い込んでるって事でおkと言うことですね?だれも妄想は信じませんし、説得力のかけらもなく、胡散臭い人だなと思われるだけですよ。だからその証拠を持ってきてと言ったんだけど。逃げると言うこと残念ながらは周りの人はそう見るよ。俺も妄想君と話しても疲れるだけだから君の負けでいいよ
  503. 503: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月19日 22:12
    >>497
    >>501
    こんなに貴重な時間をあげたのに逃げるなんて今回の「プライドだけ高い嘘つき障害者と一緒のレベル」の人間だな。「店が断ったと断定」するなら「証拠」をもって来ればいいのに。「持ってこないか訂正しない限りあなたの負け」ですよ?
    なんでこんな簡単なことも出来ないのかな?
    誤りを指摘されても訂正も責任も取れないとは・・・かわいそうな人だな。
  504. 504: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月19日 22:47
    既に何人か指摘してるけど、
    犬アレルギーの人がいる「かも」しれないっていう理由で
    断るのはアウトでしょ。
    そんなこといったらどんな施設にも行くことできくなっちゃうじゃん。
    電車や役所にも犬アレルギーの人がいる「かも」しれないので
    来ないでください、なんて言われたら生活できないよ。

    犬アレルギーの人が店内にいるのに、
    「テラスは嫌だ!そいつを追い出して私を店内に入れろ!」って主張してたら、
    障害者様がわがまま言ってるぞって非難されてしかるべきだけど。
    でも、いなかったんでしょ?

    後にくるかも分からない(or発症するかも分からない)犬アレルギーの人のために
    テラス行ってくださいって言うのは
    優先度が「障害者<犬アレルギー」っていう図式になるから
    差別された!って騒ぐ気持ちも分かる。
    (拡散希望はやり過ぎだとしてもね)

    結局、店側が動物を店内に入れるの嫌がって
    アレルギーを名目にして断ったという印象をどうても受けてしまうよ。
    でも、自分も動物の近くで食事するは抵抗があるから、
    店側の気持ちもわかるけどね。
    看板犬or猫がいる飲食店とか行きたいと思わないし。
    ただ、盲導犬や介助犬とペットや看板犬とかと一緒に考えちゃいけないよね。
    その人の目や手や足と等しいんだから。

    自分のいってることおかしいかな?
  505. 505: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月19日 23:04
    おかしくないんじゃない。
  506. 506: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月19日 23:32
    おまえら障害者に嫉妬すんな。
  507. 507: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月19日 23:40
    電車や役所ではマスクできるし平気
    飲食店では盲導犬を入れた時点でプレート?を出してほしい
    そうしたら動物アレルギーの人はお店入らないでしょ

    でもオーナーならいいけど、雇われ店長とかは勝手に判断できないよね
    盲導犬おkだと、動物アレルギーのお客は逃げるだろうし

    それと店側が動物を店内に入れるの嫌がったのは、自分も感じるけどさー
    人間の毛やフケもそれなりにやばいけど、人間以外の毛やフケの方が反応激しいんだよ
    そこらへん理解してほしい、つまり突撃はやめて☆
  508. 508: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月19日 23:46
    障害のある方も出来ない事は普通に人に頼んだり自然に振舞う方はスマートだと思う
    変に気張ってる人は何だかなぁと思う でも割合でいえば断然マナーがいいと思う
    あくまで割合 そりゃいろんな人いるのは当然
  509. 509: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月20日 00:03
    >>507
    まぁこの人は何度もこういう状況にあってるだろうし、何回も問題起こしてるから
    なおさら電話すべきだな。電話する必要がないって決まってても普通は電話するけどな。思いやりがあればの話だけど。お互いのためにも。思いやりがないのは見てればわかるけどね
  510. 510: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月20日 00:07
    >495

    犬アレルギー云々は、法律ではないと思われる。少なくとも身体障害者補助犬法
    (平成十四年五月二十九日法律第四十九号)を見る限りアレルギーなんて言葉はなかった。要するに法律をみてわかりやすくするために県なりの担当官(法律に詳しいかどうかは不明)が(恐らく勝手に)解釈して作成したもの。司法判断になれば参考資料にはなれど、そもそも論である法律に戻って解釈するのが普通のはず。ガイダンスは法律初心者が作成している可能性があることをお忘れなく。

    ちょっと話がずれるけど、自分ウイルスベクターの実験していて、ウイルスに感染させた細胞をバイオハザード部屋から持ち出す時の法律的基準を文部科学省の担当官に聞いたことがあった。ちゃんと法律はあるけど、具体的な基準は書いてないので、担当官自身もわからず、結局研究者何人かに聞いたものを教えてくれた。要するに法律解釈なんてそんなもんってこと。厳密に解釈するのは裁判になった時の司法しかないと思う。もっともそれだって裁判官のちょっとした機嫌なんかで大きく変わる可能性すらある相対的なものと思う。
  511. 511: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月20日 00:16
    やっぱり店の対応がまずかったと思うよ。
    その場にいもしない犬アレルギーの人のために、
    この寒い時期にテラス行ってくださいって言われたら
    反発したくもなるよ。

    ツイッターから察するに、店側は犬アレルギーの人が
    店内にいるか確認する前にお断りしてたんでしょう?
    障害者差別って言われても仕方いよ。
    こんなに大々的に晒されたのはお気の毒だけど。

    犬の毛やフケの掃除する方法がなくって
    犬を店内に入れたくないんだったら、
    「店内では店員が介助しますので、犬は外につないでおいてもらえますか?」ぐらいの
    対応をしておけばよかったのに。

  512. 512: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月20日 00:21
    このゴリ押しが帰って障害者差別に繋がるんだがな。
    テラスでって妥協案を店側が出したんだから従えよ。要求を100%通そうとするな。
  513. 513: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月20日 00:31
    >>510
    最終的には司法判断でしか確定的なことは言えんってのはその通りだと思うよ。
    でも、いちいち裁判にかけてられないから、盲導犬協会みたいなとこが判断基準をだして、それをとりあえずの共通認識としましょうってことなんでしょ。県の担当官が専門家かどうかはしらんが、すくなくともパンフにして配布するなら盲導犬協会がやってるセミナーには行ってると思うよ。

    まぁ、個人的には犬アレルギーの”可能性”が、条文にあるやむをえない理由にならないことは間違いないだろうと思ってるけどね。

    ちょっと話はそれるが、今までのペットの同伴禁止ってルールは、ペットを同伴したい人と、動物のそばにいたくない人(非アレルギー者)の利害が拮抗してて、中にはアレルギーの人もいるだろうから禁止にしましょう(禁止にしたときの不利益がそれほど大きくないし)って感じだったんだと思う。
    それが介助犬に関しては、同伴できない場合の不利益が非アレルギー者の動物がいた場合の不利益よりも大きいだろうってことで認められるようになって、アレルギーの人との利害は拮抗しているから、ケースバイケースで配慮しましょうってなったんじゃないかな。
  514. 514: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月20日 00:40
    >>512
    テラスを妥協案っていうけどさ、
    正当な理由もないのにテラスじゃないとダメですって言われても
    納得できないよ。
    寒い時期にテラスじゃなくて暖かい店内に入りたがるのが人情だし。

    実際に犬アレルギーの人がいるんだったら、
    店内入店を断る正当な理由になるけど、
    犬アレルギーの人がいる「かも」しれないは
    正当な理由とは言えない。

    正直に衛生的な問題で店内に動物をいれたくないんですって正直に言うんだったら
    ギリギリ正当かなぁって思うけど。
    (この女性は納得するかわからないけど)
  515. 515: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月20日 00:43
    盲導犬は衛生的、ペットと違うって主張結構見たよ
    清潔でも犬なんだけどね~~~
  516. 516: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月20日 00:50
    >やっぱり店の対応がまずかったと思うよ。
    その場にいもしない犬アレルギーの人のために、
    この寒い時期にテラス行ってくださいって言われたら
    反発したくもなるよ。

    雇われ店長なら店のマニュアルにとりあえず従うしか仕方ないんじゃない?そういう可能性もちゃんと考えて障害者の人は対応すべきと思う。それが思いやりってもん。その店はその次にちゃんと対応しているんだし、わりとまともな対応の部類に入ると思うけどなあ。まあそのときのちょっとした口調とか、話の流れとかで気分って大きく変わるもんだからね。若い店員、店長でこういう難しい類の人の扱いになれてなかったとかね。いずれにしても店憎しの衝動的感情で事をおこしたことは誰も褒められないけどね。
  517. 517: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月20日 01:01
    santa_touchan @a746andn
    「ワンちゃんは基本テラス席です。補助犬法は知りません。先ほどの盲導犬をお連れの方は納得の上、テラス席へ行かれました。あなた当事者なんですか?」と逆切れされました。
    行政や全犬使会にも相談したほうが良いですね。ここまで頑固な店も今時珍しい。


    こういう思いやりのある障害者もいるのにこいつのせいで他の障害者まで一緒にされちゃあたまらんな
  518. 518: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月20日 01:26
    >>516
    そうだね。
    その後の対応は良かったみたいだし、しっかりしたお店だよね。
    この女性も事前に電話確認するとかしてもいいと思う。
    店側も心構えができるし、ひいてはこの女性自身の精神安定にもつながるだろうし。
    (衛生的な問題で盲導犬いれたくないお店っていっぱいあると思うから、
    それをいちいちツイッターで炎上させてたら身がもたない)


    ただ、自分がどうしても不愉快かつ不思議に思ってしまうのが
    女性のツイッターで拡散希望♪という「憎しみ」には
    スレやコメ欄の多くの人が叩いているのに対して、
    恐らく衛生的な問題で盲導犬をいれたくなかったのを
    アレルギーという見え透いた嘘を切り札に断った「卑劣さ」には
    非難があまりされてないとういうこと。

    自分には両方とも非があるように見えるんだけど、
    女性が圧倒的に叩かれているのはなんか納得いかない。

    上で言っていた人がいたけど、やっぱり
    障害者に対して意識的・無意識的に
    「社会のお荷物なんだから、慎ましく生きてろよ」っていう
    考えが大勢の人の中に存在してるんじゃないのって思ってしまう。
  519. 519: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月20日 01:53
    >アレルギーという見え透いた嘘を切り札に断った「卑劣さ」には
    非難があまりされてないとういうこと。

    いきなり鼻息あらくいろいろ言われたらそういう風に言ってしまっても仕方ないんじゃない?もし犬は不衛生ですからなんて言ったらさらに話を収まりにくくしてしまうかもしれないし。女性のツイート拡散希望はレベル的に一つ上の悪質さと思う。それにツイートで批判的意見は聞かないみたいに言っているし。もし建設的な思考の持ち主なら、批判こそ聞いてその後の自分のものにしようとするんじゃない?店はちゃんと考えて対応変えたのに、女性は批判は聞きません、自分は100%正しいって感じに振舞ってて、まったく変わろうとしないじゃん?正直いって迷惑な女性の典型例だよこれ。
  520. 520: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月20日 02:04
    >>519
    私もそう思う。歩み寄りって言いながら批判的意見にはまったく答えないで
    一切無視してるのはツィッターみれば誰から見ても明らかだもん。しかも自分の主張しかコメントしないし、話し合いをするようじゃない人であることは明白だよ。店でのやり取りが想像できる。こういう人とは関わりたくないけど店には来ちゃうもんね。
  521. 521: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月20日 02:12
    社会のお荷物だとか思ってないけどな、盲導犬への募金もしてる
    多くの人が女性を叩いて見えるのは、アレルギー持ちがどんどん増えてるせいでもあるような…
    人数が増えた分、認識する人も多くなるだろうしねー
    視覚障害者は30万人以上いるのに、盲導犬希望者で1万人でしょ
    少数だよね(そのせいか、弱いものいじめしているような後ろめたさはある)

    こっちだって盲導犬ユーザーに歩み寄りたい、理解したい
    でも盲導犬が視覚障害者の体の一部って言われても、動物アレルギーの人間には犬なんだよ、犬
    これだけは譲れない
  522. 522: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月20日 02:17
    自分はアレルギーじゃないけど、女性の行動は認められない。障害者の人はどうしても支援される側なので、支援する側からは時として不遜に見えてしまうと思う。だからありがとうって言って帳消しにするべきだと思う。ありがとうって言わなければどんどん溝が深まる一方だと思う。ありがとうって言ってもらわないと支援しないなんて心が狭いなんて言わないで。人間だもん。だからこういう溝を広げようとする女性は障害者の人達にとっても正直迷惑なんじゃない?
  523. 523: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月20日 02:18
    コーチング・コア プロジェクト インタビュー 2006年

    ttp://coresproject.blog.so-net.ne.jp/2006-03-28
    ttp://coresproject.blog.so-net.ne.jp/2006-05-13

    自分の盲導犬の名前をつけた「アリス・プロジェクト」(視覚障害者のためのコーチング)
    代表になってる
    ttp://www.alice-p.com/2009/08/blog-post.html

    APTのご案内

    (通称アリスプロジェクト)のホームページへようこそ♪
    ttp://aliceprojyectc.web.fc2.com/
    >>私たちと共に「よりよく生きる」「自分らしく生きる」ことを見つめてみませんか?

    みぃなが代表のこの組織が掲げる「よりよく生きる」「自分らしく生きる」他人の気持ちを考えないで踏みにじり、それまでの過程で問題があって批判があっても無視して自分の我侭を通せばいい事を言うの?
    >>1回のクラスの受講時間は90分です、
    >>トレーニングの受講の際の費用は、15万円です。
    >>トレーニング受講料24単元分:12万円に、
    >>電話会議システム使用料1年分として別途:3万円で合計15万円を頂いております。


    1回受講に7500円。もちろん電話代は生徒負担っていってるからもっとかかるな。ボッタクリすぎ・・・。代表やって同じ視覚障害者から金儲けとは。
    普通ボランティア雇ってもっと安く出来るよね。それとも使って儲けを独り占めしてるとか?補助金ももらってたりしそうだな。アグネスと同じ香りがするわ
  524. 524: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月20日 02:28
    >>519
    女性のツイッターの方はチェックしてないので詳しくは知らないけど、
    「イタイ人」なんだろうなっていうのは自分も感じるし、
    女性を全面的に擁護する気は全くない。


    ただ、なんで大部分の人は
    店の落ち度に対して何も言及しないだろうって思ってしまうんだよね。
    例え、店側に同情すべき点があったとしてもだよ。
    女性が「イタイ」からって店の落ち度が全てチャラになるわけじゃないと思うんだけど。

    なのに、みんな女性ばっかり叩いてお店は全面的に擁護するんだよな。
    女性をサンドバック代わりに叩いて憂さ晴らししてるように映る。
  525. 525: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月20日 02:31
    盲導犬の入店拒否問題については基本的には視覚障害者側を擁護したいんだが
    この人のツイートを見ると、この人だけは擁護したくない気分になるな
  526. 526: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月20日 02:36
    >>524
    店側は「拡散希望のせいで不特定多数からかかってくる電話やメールの対応にきちんと対応した」からじゃないのかな?
    一方の女性は「歩み寄りと言いながら批判や質問には一切答えない不誠実な対応してる」からじゃないのかな?
    障害者と言うより「人としての対応の仕方が非常に悪い」のを叩いてる人が多いと思うよ。この女性がキチンと対応してればこんなに炎上しなかったと思うし、今頃は鎮火してたんじゃないかな。
    店と女性が「逆の対応」してるな店が叩かれてると思うよ。
  527. 527: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月20日 02:39
    なんだこのクソ女。一生家で引き籠ってればいいのに
  528. 528: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月20日 02:41
    「汚い・不潔・臭いが…」よりは「犬アレルギーのお客様が~」で断る方がまだましだと思うんだが、卑怯かな…?もうちょっと上手く断れとは思うけどさ
  529. 529: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月20日 02:52
    もしかして喧嘩腰になったのは店員が最初だったとか?その日に店にいた人の情報欲しいねえ。もしそうなら怒ってしまって衝動行為をしてもある程度は理解できる。でもなんかいろんな飲食店に行って拒否されたら同じことしてそうだしなあ。
  530. 530: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月20日 02:56
    >>529
    98:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/17(土) 21:07:29.93 ID:DbWUigJ30

    >>84
    みぃな ? @a746andn                  
    >>先日、入店拒否をしてきたファミレスのジョナさんは、今後、このようなことが再発しないように拒否の状況と今後の対策を文章にで
    >>残して欲しいと言ったら、本社の方針で文章には残せないって言う

    10年7月19日のつぶやきを見つけてきた


    上から拾ってきたけどこれ見たら初めてじゃないって明白だね
  531. 531: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月20日 03:12
    1回受講90分で一人から5000円か。仮に1回10人受講したら5万円だよ。月にしたら20万円。新卒の給料を大きく上回る。費やしている時間はたった6時間!ボランティアとは言いにくい額と思うのは私だけ?強い人だなこの人は。まあ本件とは関係ないけど。少なくとも私欲を排して障害者のために奔走するという感じには見えんな。まあ生活もあるからこれ以上はいわん。
  532. 532: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月20日 03:15
    >>526
    あぁ、なるほどね~
    確かに店側はその後、盲導犬の扱い方に歩み寄る姿勢を見せたのに対して、
    女性は批判的意見は黙殺しているのなら
    叩きレスの数が
    女性>>>>>>>>>>>お店
    っていうのは納得できるわ。
    お店のその後の対応は誠実だったからね。

    多分、自分がモヤモヤしているのは、お店の落ち度を擁護して女性を叩いているレスが
    結構あることなんだと思う。
    女性のイタさそのものを叩くレスに対してはいいけど、
    「大人しくテラスいっとけよ」っていう叩きレスにはやっぱり納得できないんだよね。
    アレルギーを隠れみのにして店側が出した解決策(テラス)を擁護するのはおかしいよ。
  533. 533: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月20日 03:21
    >女性をサンドバック代わりに叩いて憂さ晴らししてるように映る。

    だれだってストレスの一つや二つ常に抱えているからそういう部分が多分にあるだろうな。でもたとえすごーく気分が良いときでも、この女性の行動に対してネガティブな感情を持つ絶対的自身が自分にはある。
  534. 534: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月20日 03:23
    >>528
    犬アレルギーを持ち出されたら盲導犬側は引き下がるしかないじゃん。
    だって、盲導犬といえども犬は犬だからね。

    引き下がることを見こして、「アレルギーが、アレルギーが!」っていうのは卑怯だよ。
    その場に本当に犬アレルギーの人がいるならいいけど。

    結局、「食事の場に犬がいるのが不愉快だから」っていうと
    分が悪くなるのを分かってて、アレルギーを持ち出したとしか思えない。
  535. 535: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月20日 03:27
    根本的に障害者を叩いてるというより、
    障害者であることを考えたうえで、
    それでも店内に盲導犬を入れるのはないだろって話だろ。

    法律云々じゃなくて、
    モラルってのがあるだろうよ。

    ここの※欄みたいに「めくらが~」みたいのは
    差別かもしれんが、それ以外の意見は、
    この女性の人間性の問題を言ってるんであって、
    障害者云々を言ってるんじゃない。

    それと、
    席の誘導を促したわけだから
    入店拒否ではない。
    店には店によって対応があるんだから、
    「郷に入れば郷に従え」だろう。

    そりゃ差別されるような
    対応があればおかしいけど、
    健常者であれ障害者であれ、
    譲り合いが必要だろう。

    自分自分で
    周りの人間のことを
    考えない方が問題だと思うがな。
  536. 536: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月20日 03:33
    >結局、「食事の場に犬がいるのが不愉快だから」っていうと
    分が悪くなるのを分かってて、アレルギーを持ち出したとしか思えない。

    分が悪くなるというより、女性がさらに怒りそうってことなんじゃ?まあこの辺は本件のポイントじゃなく枝葉の話だと思う。だってそのときの口調とか、話の流れにもよるもん。卑怯っていう言葉は該当しないと思うし女性の行動をチャラにするほどのもんでもないと思う。いずれにしても雇われ店長とかに即興で難しい対応させるのは酷というものだと思うよ。会社の方針に従わなければ自分に降りかかってくるわけだし。時間が必要と思う。女性も衝動的にツイートしてしまったとしたら、100歩譲ってそれは許すとしても、その後に自分の行動を振り返って反省する雰囲気なしだから誰も認められないんじゃない。
  537. 537: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月20日 03:41
    そういえば、客の女性がテラスならと言って助け舟出して、店がじゃあテラスならって譲歩したのに、今度は席を決めるのは客の私であなたじゃないって言ったそうじゃない。せっかく落としどころが見つかりかけたのに、その客の女性の親切も踏みにじってるよね。もうその時点ではテラスだろうが室内だろうがどこにも座る気なかったと思うな。とにかく一度怒り出したら手に負えない性格だと思うよ。こういう人に武器もたしたら最強だね。
  538. 538: 通りすがり 投稿日 : 2012年03月20日 06:43
    擁護するのも大変ですね
    昨日はホウリツガー
    今日はヒキョウナコトワリカタガーですか
    粘れるネタも苦しいですね
    『いや実はこの人はイイ人なんです』みたいな話どこにも見当たりませんもんね
    なぜ一見の飲食店に飛び込むのかも分からないです
    店内の様子は分からないしどんな対応されるか分からないし
    それでも強行突破を試みるって事は最初からケンカ売るつもりだったのかな
  539. 539: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月20日 07:26
    必死に落とし処を探ってるみたいだけど店側が切実な対応をしてしまったから
    みぃなが何らかの謝罪のアクションを起こさない限り終わらないよ。まぁ手遅れもあるかもしれないけどね。
    自分で私はこういう人間ですとネットに晒し上げちゃったから特定されてるし。
    今でも批判を無視してそれに対してつぶやきしてないけど無視して他のコメントをツィートすればまた批判されて炎上するだけ。
    しかも、それを見た人がみぃなはそういう人間だと認識してしますだろうね。
    ツィッターに批判コメはあっても同情コメはもはやまったくない。
    なぜかと言うと同情コメをしたと同時にどういう人間かその人のツィッターをあら捜しされるし、その人も非常識のレッテルを貼られてしまうからね。
    そんなめんどくさい人間からは結局どんどん人も離れていく。
    実質上はみぃなのツィッターは終わったようなものだよ。
    常習犯だし、こういう人にネットを利用させるべきじゃない。被害者を生むだけだから自分でアカウント停止したほうがいいよ
    自分でまいた種も拾わないんだから当たり前の結果としかいえないな
  540. 540: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月20日 08:09
    切実な対応ってのが何かはわからんが、店がその後謝罪し、今後の対応を変えるというのは誠実だろうな。

    いろいろとコメントが錯綜してるけど、店側も認めているし、当初の店の対応がまずかったのは、まぁ、確定といっていいだろ。

    問題は女性の行動の是非で、こちらも多くの人が不快に思っているのは確かだな。でも謝罪しろ云々は店側が要求してないんだから部外者はほっとけばいいじゃね?なぜ見ず知らずの人間をそこまで憎めるのかはわからんが、この女性が気に食わんのならそれでええけど、それを他の障害者にまで広げる奴はちょっと冷静な判断ができてないと思う。
  541. 541: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月20日 08:31
    ※540
    >でも謝罪しろ云々は店側が要求してないんだから
    よほどの場合以外は店側は謝罪要求とかできないよね、イメージダウンにもなるだけ
    でそういう「弱みにつけ込んだ」奴らが横行する事で、世の中を歪めていく

    こういう法で争うに至らない問題は「世間様」が抑止力になって常識的な妥協点を提示するんだよ
    こいつは自分を有利にしようと、自ら問題をネットの世界に広げたんだから
    叩かれようとネット世界の「世間様」の洗礼を受けるのは自業自得

    叩くったって他の障害者に実害があるわけじゃない
    君みたいに、そこまで言うなという意見が揃って一種の警告が完成する
  542. 542: 通りすがり 投稿日 : 2012年03月20日 09:13
    必死に店と個人の問題に話を逸らしたい人が居るみたいだけど当の本人が『拡散希望♪』しちゃったから今更ですね
  543. 543: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月20日 09:46
    被害者であり加害者であるという典型だな
  544. 544: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月20日 09:54
    わざわざ自ら拡散した結果が
    「店に受け入れ義務があるのは確かだが、何よりこの女の態度が最悪」
    だからな。受け入れてもらうしかない。
    ネットでの騒ぎの発端はこの女の拡散行為なワケで、障碍とか関係ないんだよ。
  545. 545: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月20日 10:01
    >>541
    奇遇だな。俺も完全に同意だ。いや、そう思う人間が多いから炎上してるんだしな
    今回、この女性がやったことは、嘘を付き、人権を掲げて、それに同情する人を使った間接的脅迫行為だと思うよ。悪質極まりない。
    だからこれで許せばまたこの女性は味を占めて繰り返すに決まっている。実際何度も味を占めてて今回調子に乗って拡散希望して発覚してしまったのだろう。
    そして他の人でも同じような事が起きないように抑止力のためにも洗礼されるべきだと思う
  546. 546: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月20日 10:04
    まだネガティブキャンペーンやってるのかおまえら。
    「拡散希望」にしたって「希望」してるだけであって「しろ」と言ってる訳では無い。
    他人にお願いして回ってるだけだろ。やりたくないなら黙ってるだけで事は済むはずだ。
    それとも希望も持てない世の中にしたいのかおまえらは。それがネット世界の世間様の意思ってか。
    俺なら希望を持てる方を選択するぞ。おまえらは引き続き絶望して引き篭もってるがいいさ。
  547. 547: 通りすがり 投稿日 : 2012年03月20日 10:43
    必死ですな
  548. 548: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月20日 10:43
    >>546
    キモすぎ
  549. 549: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月20日 10:56
    @a746andn
    デザートに作ったのは久々の餅粉のケーキとリンゴのコンポート。カスタードクリームをかけていただきましょ。

    批判は無視してつぶやいたな
    本人は視力は光が見えるくらいといってたのに料理できるの?
    そんなに見えるなら盲導犬要らないんじゃない?他の人にまわしてやれよ
  550. 550: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月20日 11:07
    >>547-548
    引きこもりが早速釣れた。
    引き篭もってばっかいないでボランティアにでもいけよ。
  551. 551: 通りすがり 投稿日 : 2012年03月20日 11:21
    だいぶ矛先がブレて来ましたね
  552. 552: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月20日 11:29
    >541

    すごくうまい記述だ。ほとんどのネガティブ意見の心中を言い当てていると思う。
  553. 553: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月20日 11:33
    庇いようがないもんね
    ここまで人としていいところがない人も珍しい
  554. 554: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月20日 11:44
    店に受け入れ義務があるかはやはり微妙と思うが。だって民間業者でしょ。法律の原文どう読んでも民間のその程度の規模にまで強制力がおよぶ内容とは思えんがな。まあ法律のポリシーとして官民問わずすべてが受け入れるのが望ましいってのは理解できるが、現時点で義務とまでいえるかどうかは微妙だな。まあみぃな解釈ではすべてなんだろうけどね。
  555. 555: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月20日 11:53
    法律は盾、ツイートは武器。

    今ネット民の激しい攻撃にあってますが、まったく効いてません。(聞いてません。)
  556. 556: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月20日 11:56
    生きていくことを戦いと考えたら、ある意味みぃなはすごく強い戦士だね。常識の範疇をやや超えてしまっているが。
  557. 557: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月20日 11:58
    オバサン擁護派はもっと知的に守ってやれよ。感情論じゃなくて知的に紳士にさ
    コメントしてるやつ叩いてもさらにオバサンに対する悪印象を増長させるだけだと思うよ。これ以上炎上させたいのか?それが目的ならわかるけど
    守ってやれよ、なんかこうあるだろ?いい所を褒めてやれよ。あれだよあれ、え~と・・・わかるだろ?あそこ言っちゃいなよ
    昔は若かったとか!!
  558. 558: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月20日 12:09
    女性を擁護してみる
    行政に訴えても変わらなかったから。個人経営のお店は努力義務ってことを知らなかった。
    法律でしっかり守られていると思い込んでいた。電話やメールでお願いしても全て断られた。
    少数派は声をあげるのが重要。自分が先頭に立って社会的状況を変えたかった。
    一緒にお店に行った二人が、普段は尻込みしているみたいだから、頑張ってしまった。
    友人の為、盲導犬ユーザーの為、頑張って訴えたのに犬アレルギーで切り捨てられたから。
    ショックが大きすぎて、たくさんの人の慰めを必要としたから。
    あまりにも盲導犬に対して無知な人が多いから。反対にアレルギーの知識が乏しかったから。
    生きている間に盲導犬への理解が広まってほしい。体の一部である事を理解してくれないから。
    盲導犬は衛生的、なぜなら毎日お風呂入れてブラッシングしているから。
    味方を増やさないと、お店に黙殺されると思ったから。店員のマナーが酷過ぎた。
    他の盲導犬ユーザーの「ありがとう」が聞きたかったから。

    だめだ疲れた…
  559. 559: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月20日 12:35
    みぃなが、皆さんの意見聞いて少しは反省してますくらいの事言えば終わるんだろうけど、絶対受け止めたくないような差別的なコメントがそれなりにあるから反省宣言はできないだろうな。こうして溝は深まるばかり。

    みぃなは悪者にされちゃったけど、結果的には盲導犬に対する理解はある程度広まったと思われる。そこまで考えてのことだったら、みぃなは逆にすごいいい人だよね。この嵐が去った後に何が残るかが勝負どころだね。
  560. 560: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月20日 12:47
    そろそろコメ頻度へってきたから終わりかな。夕方になったらまた燃え出すかな。昼間燃えまくってたらさすがに日本もやばいなーって思うんだが、安心した。という自分は一体?
  561. 561: 投稿日 : 2012年03月20日 12:49
    しつこいと思うけど、
    納得できないのでもう一度書き込みます。

    自分はこの女性を擁護するつもりは全くなくて、
    なんでお店の対応のまずさを指摘する人が少ないのかって疑問を感じてるだけ。

    ・お店は犬アレルギーを理由に盲導犬の入店を拒否した
    ・女性が店内のお客さんに訪ねたところ犬アレルギーのお客さんはいなかった
    ・第三者or店はテラスを勧めた
    ・女性はテラスを拒否した
    (この時期のテラスは寒いので、店内に入りたかったのだろう)

    犬アレルギーの人がいないと判明した時点で、
    お店は犬アレルギーを理由に断れないよ。

    お店も
    ・犬は衛生的にいれたくなかった
    (これはすごく理解できる。
    自分も動物と食事するのは嫌なので。
    看板犬がいる飲食店と比べて、このお店はまともな神経してると思う。)
    ・盲導犬といえども、犬には変わりがないので、
    マニュアルに則って対処するしかなっかった
    ・女性の攻撃的な姿勢に態度が硬化してしまった

    っていう点では同情できるけど、
    犬アレルギーを理由に拒否し続けたのは
    筋が通らないでしょ。
    確かに「卑怯」っていう表現は大げさだったけど、お店の対応はまずかった。


    なのに、お店の対応のまずさを指摘しただけで、
    ※538のように「障害者擁護乙^^」で片付けられるのは納得いかない。
    つーか、擁護なんてしてないし。
    女性の拡散希望(笑)とか後日3人で押し掛けるところには自分も
    うすら寒さを感じているよ。
    事前に電話確認するとか思いやりを持ってもいいと思う。

    でも※540のようにお店の対応に言及するレスが
    圧倒的に少ないってことは、
    世間一般では、お店の対応は正しかったってことなんだろうな…
    自分はズレてるんだろう
  562. 562: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月20日 13:07
    >犬アレルギーの人がいないと判明した時点で、
    お店は犬アレルギーを理由に断れないよ。

    そうして盲導犬を入れた時点で、アレルギー持ちのお客がそのお店を避けること決定なんだが…
    視覚障害者が多い高田馬場なら大丈夫かも知れないけれど、それ以外の都市だとやばくない?
    盲導犬ユーザー数人来店する代わりに、アレルギー持ち・犬嫌い数十人がお店に来なくなることだってありえるじゃん
    お店大打撃だよ
  563. 563: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月20日 13:21
    >561

    そもそも、盲導犬はどこでも入る権利あるという部分が私は引っかかるね。法律の原文にそこまで書かれてないしね。

    断り方については上でも誰か言っているけど、「犬は不衛生だから」とは言いにくい状況だった可能性は大いにある。相手の怒りをあおらないため、あるいは相手を傷つけないため。普通にあることだと思う。雇われ店長に即時に対応せまったって、店の動物お断りのポリシー守るしかできないじゃん。とにかく困りますって言ってるのがなによりの証拠と思うが。店員もすごく困ったんだよ。

    相手の立場とかを理解して穏便に済まして自分も気分良く事を終わらせるのが常識人のやり方だと思うけどな。店は常識の範囲内の行動で、女性が非常識って思うのが普通の考えだと思うけど。店員が暴言吐いたというのなら別だけど。
  564. 564: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月20日 13:39
    >そうして盲導犬を入れた時点で、アレルギー持ちのお客がそのお店を避けること決定なんだが…
    視覚障害者が多い高田馬場なら大丈夫かも知れないけれど、それ以外の都市だとやばくない?
    盲導犬ユーザー数人来店する代わりに、アレルギー持ち・犬嫌い数十人がお店に来なくなることだってありえるじゃん
    お店大打撃だよ

    日本は資本主義だからな。利潤を追求して良いことになっている。盲導犬の入店については障害者への理解を示しているという企業アピールにもなるから積極的な店もあるかも知れないけど、多くはマイナスポイントの方が目立つから消極的なんだと思う。

    盲導犬入店できますってシールにしても、存在するということは盲導犬を入店しても良い店はすべてではないって暗に言っているように思うんだが。すべての店舗がもし法律のもと強制的に入店義務をもつのならシールなんて要らないわけだ。まあ天下りの外郭団体なんかがお金儲けのために作った可能性もあるわけだが。

    盲導犬OKの店とNGな店で規模や立地条件をマッチさせて集客率を比較してみれば面白いね。もし盲導犬OKにしたことで企業イメージが上がって集客率あがれば積極的になるんじゃない。って言っておきながら自分はできれば勘弁っておもうなあ。盲導犬だから我慢ってできない。店を選べるのならそうじゃない店に行くと思うな。
  565. 565: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月20日 14:04
    >犬アレルギーを理由に拒否し続けたのは
    筋が通らないでしょ。

    途中からとにかく困りますに変わったんじゃ?

    >確かに「卑怯」っていう表現は大げさだったけど、お店の対応はまずかった。

    店の対応がまずかったってのは入店義務があるから?義務がなかったらまずくないことになる?それとも道徳的観点からまずいの?

    店にはそれぞれの客を選ぶポリシーがある。ゴルフ場のノーネクタイお断りとか、銭湯の刺青お断りとか。要するにお客が店を選ぶ権利があると同時に店にもお客を選ぶ権利があるってこと。売買契約なんだから。飲食店の動物お断りポリシーはすごく普通のポリシーだ。もし法的な裏付けないとしたらネットの力で無理やりポリシー変更させられた店はすごく可愛そうと思うけどな。ポリシー変更は時に社運にまで影響するからすごく勇気が必要だったと思う。売り上げが落ちてリストラとか起こったら、この女性はその人達に申し訳ないって思えるのかな?

    あ、もちろん、法的裏づけがあるなら、店の(ある程度の)落ち度は認めるよ。日本国民は法律守らないといけないからね。でも法律知らない人が大半だからその日に行ってすぐに対応しろっていうのは普通は無理なので、店がうろたえて対応の仕方を間違えたのは十分理解できる範囲と思うんだが。まあ暴言吐いたっていうんなら別。
  566. 566: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月20日 14:13
    もし暴言吐いてたら絶対ツイートに出すと思うから、多分暴言はないね。ちゃんと言葉を選んで対応してたと思うよ。

    ツイートによる風評被害もちゃんと法的に規制しないとだめだな。
  567. 567: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月20日 14:31
    >でも法律知らない人が大半だから

    法律は知ってたみたい。
  568. 568: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月20日 14:35
    民間は努力義務なので…
  569. 569: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月20日 15:54
    本スレもコメも基地外ばっかだな
  570. 570: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月20日 17:21
    >>558
    >>行政に訴えても変わらなかったから。
    行政は明日連絡するって書いてあるぞ。拡散希望の後

    いろいろ嘘に突っ込みどころ満載の擁護だけど嘘は逆に貶めてるだけだぞ
  571. 571: 通りすがり 投稿日 : 2012年03月20日 17:37
    ここまで※が伸びてふと考えたんですが
    本人は盲導犬の事を本当はどう思っているんでしょうか
    ただでさえ過酷な運命なのにも関わらず黙って様々なコマンドを献身的にこなしているハズなのに
    ミセノタイドガー
    ホウリツガー等
    ガーガーばっかりで
    盲導犬に感謝しているようには聞こえて来ないですね
    こんなユーザー相手では、この盲導犬が気の毒に思います
    そういえば、少し前に話題になった『行方不明になった盲導犬アトムの真実』ってご存知ですか?
  572. 572: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月20日 17:47
    >>570
    お店は擁護するのに、盲導犬ユーザーを擁護する人少ないって意見あったから
    取り敢えず、思いつくまま書きこんだだけ
    それ以外はお店擁護とアレルギー体質について結構意見書き込んでます
    by喘息持ち
  573. 573: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月20日 17:55
    >>572
    そっか。思い付きなら問題ないよ。
    吐息持ちなのか~。吐息やアレルギー持ってる人のほうが住みにくい社会になって行ってるよね。おかしいと思うわ。
  574. 574: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月20日 18:04
    吐息持ちってwwwwwwwwwww
  575. 575: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月20日 18:42
    迷惑な方がいらっしゃるでしょうか? で、「はい」で手上げずらいよな。
    営業妨害。飲食店なんだし、動物嫌がる人が後から入ってくる可能性もあるし。
    目見えないんだし、他の店でもいいだろうに。
    なんでこの店に無理に入ろうとするわけ?このモンス障害者は。
  576. 576: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月20日 18:54
    常識がない
  577. 577: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月20日 19:01
    >>523
    >>531

    >>自分の盲導犬の名前をつけた「アリス・プロジェクト」(視覚障害者のためのコーチング)
    >>代表になってる

    携帯番号のってるじゃん。本人につながりそうだな↓顔も割れてるとか終わったな。でもこれで店も要注意人物のリスト顔写真ごとに入れてるな。店長クラスには配ったほうがいい。

    ttp://www.alice-p.com/2009/08/blog-post.htm

    Q5:
    クラスの定員は何名なの?
    A:
    定員は15名です。

    A:
    受講期間は4月から翌年3月まで(平成24年より)の1年間です。1回のクラスは90分で月に4回クラスがあります

    Q6:
    このトレーニングを受ける際の、費用は1年間でいくらくらいかかるの?

    >>トレーニングの受講の際の費用は、15万円です。トレーニング受講料24単元分:12万円に、電話会議システム使用料1年分として別途:3万円で合計15万円を頂いております

    視覚障害者30万人だから簡単に埋まるとして

    年間売り上げ
    15万円×4クラス×15人=900万

    一回あたりの受講料
    15万円÷24回=一回6250円+90分の通話料(テレビ電話料金)

    ttp://aliceprojyectc.web.fc2.com/apt.htm

    テレビ電話システムなんて年間3万もしないだろ。上乗せし過ぎ。もろもろ差っぴいてもかなり手元に残るよな~
    そもそも視覚障害者にとって年間で電話代込みにすると15万円以上を軽く超えるとか結構高くないか?良心のかけらもないのか?まぁ一連の行動見てたらなさそうだけど・・・
    いい商売だな。収入は経費でおとせば問題ないな。ランチ代もこっからだせばいいもんな。
    客商売の代表してるのに他の客商売には因縁つけるとか恐ろしいな。それとも店でゴネル方法教えてるとしたらそれはそれで脅威だな。ボランティア使ってるにしろ使ってないにしろボリすぎなのは確かだわ
    こんな人がやってる学校の授業受けたくもないし、修了書なんていらねぇわ。人間として荒みそう。
  578. 578: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月20日 19:56
    おまえら犬ごときが店内に入ってきただけでビビるとか相当のチキンだな。
    犬飼ってた俺からすればそんなのは瑣末な事だが。
    まして相手は盲導犬。人に危害を加えることなんてない訓練された犬だ。
    この前マックに盲導犬連れて来てた人いたけど、全く騒がず大人しく伏せてたぞ。
    犬の方が利口で、おまえらが利口じゃないって、どーいうことよ?
  579. 579: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月21日 00:22
    法律のポリシーからしたら、盲導犬の横でランチを食べられるようになったほうが良いんだろうね。

    少し話し変わるけど、昔ウオークマンからの漏れる音がすごく言われてたけど、最近はあんまり言わないよね。言われなくなるとそんなに気にならなくなった。それで思ったんだけど、盲導犬も慣れの問題なのかななんて思って。気にする人が多いから余計気になるって感じなのかな。

    まあだからといって切れるのは良くないと思うがね。
  580. 580: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月21日 03:13
    ねる
  581. 581: 投稿日 : 2012年03月21日 05:15
    自分達がたまたま健常者で生まれてこれただけなのに、たまたま障害者に生まれてしまった人を叩くのはおかしい。まあ>1は残念だが。
  582. 582: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月21日 06:13
    友人二人と入ってるんだから、犬を外に置いて入店すれば問題ないのに
    こういうところがちょっとあほなんだよな
  583. 583: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月21日 14:13
    >>582
    その友人も視覚障害者なんだよ。ツイート見てみろ。
    そしてそんな状態で盲導犬手放したらどうなるか。考えるまでもないだろ。
    そういうところがかなりあほなんだよ
  584. 584: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月21日 14:44
    店に対していきり立って喚きなさったマダムがたまたま障害者だったってひねって考えると、よくいると思う。こういうおばさま。
  585. 585: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月21日 17:55
    俺が同じ立場ならテラスに行くわ。途中から障害者になったらなおさらね。
    普通の社会も味わってるんだから多い健常者の社会を優先させるよ
    それかガイドラインにあるように誰か健常者に付き沿ってもらって犬と一緒に外で待ってもらうわ。そこまで出来ないんだったら行かない。
    表にスッテッカー張ってあるところなら行くかな。客さんもそういう認識で入ってるだろうしね。
    人に嫌な思いさせてまで食べるなら家で友達と食べたほうがマシ。
  586. 586: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月22日 05:34
    多分この女性、民間は盲導犬の法律について努力義務ということを理解してないと思う。すべての飲食店を含む不特定多数が利用する施設に盲導犬の入店を承認する強制力があると思い込んでいる。民間は努力義務だとと知ってて断られたなら盲導犬OKの店に行くはずだし行くべき。知ってて揉めたんなら相当の人だと思う。

    話は変わるけど、今イギリスにいてて、英語はそんなにうまくなくて(読んだり書いたりはできるけど、話したり聞くのが苦手。特に聞くのは。)、それでも英語しゃべらないといけなくて、相手の言ってることがわかんないときにはやっぱり相手の表情とかで判断するわけね。だからちょっとでも相手の表情が曇ったり、口調が厳しくなると相手が怒っているじゃないかとすごく気になってしまうわけ。多分そんな怒っていなくてもすごく気になって家に帰ってから泣いてしまったこともあった。そのとき思ったんだけど、目の見えない人って多分、相手の言葉使いや口調などにすごく敏感になってしまうのじゃないかなあ。また耳の聞こえない人は相手の表情にたぶんすごく敏感になってしまうと思う。だから障害者の人がちょっとしたことで気分が滅入ってしまったり逆に怒り出したりするのもある程度は理解しないとだめだと思うんだ。普通にしゃべっているつもりでも傷つく可能性があるんだから、絶対差別的な言葉なんか使ってはだめ。ましてや障害者の癖に我慢しろよなんて言うのは絶対にだめ。もちろん、障害者の人もちょっとしたことなら相手は悪意がないんじゃないかと良いほうにとって自分の感情をちゃんとコントロールしないといけないと思う。それが歩み寄りって事なんじゃないかな。

    まあそうとは言え、健常者のなかのエキセントリックピープル(心無い言葉を吐く人達)と障害者のなかのエキセントリックピープル(我慢できずにすぐに感情を顕にする人達)が多分溝を深める原因になっているんだろうな。
  587. 587: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月22日 07:35
    俺は法律くわしくねーけど、努力義務と、法律に罰則がないだけってのは別物なんじゃねーの?
    ~に努めなければならないってのが努力義務で、~しなければならないって書いてあったら、それは努力じゃなくて義務だろ。単に罰則がないだけで。
  588. 588: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月22日 07:56
    不特定多数が利用する

    という部分の解釈の問題じゃない?官の施設はほぼ強制なのは理解できるけど、民間業者まで強制ではないと思うけど。チェーン店といえど喫茶店程度の規模で不特定多数というのが適応されるかはかなり疑問。そもそも店と客の関係は自由な売買契約が基本なのでいかなる場合でも店が客を拒む権利は保障されていると思う。すべて強制にすると、下手したら国が訴えられる可能性があるので、ちゃんとのりしろを残しているはず。
  589. 589: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月22日 17:28
    未だに店側を擁護する奴らがいて驚いているんだが。
    どんな理由があろうが、店側のミスなのは変わらないのに。
    特に飲食店なんかは客の反応に敏感でなければならない職業だってのに、そこも弁えずこの体たらく。
    食中毒起こした某チェーン店とか、小火起こした総菜店とか、自分の周りでも潰れた飲食店なんざ腐るほどあるぞ。
    そんな中、なぜこの店だけ必死に擁護しようとするのかがわからん。なんかのステマか?
  590. 590: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月22日 18:19
    そりゃあ対応の違いだろ
    店は真摯に対応したのに障害者は言いたい事だけいってずっと無視
    こんな人間関わりたくないわ
    いい年こいてこれじゃあもう終わってるわ
  591. 591: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月22日 18:41
    >>588
    それだったら、そもそも努力義務ですらなくなる。少なくとも法の条文を読む限りでは、官公庁などと民間を分けているとは考えられない(全部読んだわけでもないけど)
    不特定多数というのも、会員制でもないごく普通の飲食店なら不特定多数が利用すると考えるのが自然だろ。
    この法律の趣旨は、店の自由意志に任せていたら、みんなめんどくさがって盲導犬お断りにするから(実際今までは盲導犬といえども断る店が多かった)、法によって義務にしましょうってこと。何も店の客に対する自由を全て禁止しているわけではなく、単に介助犬同伴のみを理由にしての拒否はやめろといっているだけ。例えばドレスコードがある店で、介助犬をつれた人が不適切な服装だったら断っても問題ない。その程度の店の権利の制限は、弱者救済という理念と比較して問題にならないということで法が成立したんじゃねーの。

    ちなみにこのコメント欄でもめている原因は、店側の対応に対する法の解釈、法の解釈を度外視した盲導犬連れ込みに対する好悪、女性の性格(行動)に対する好悪、女性の行動に対する法的解釈、障害者が優遇されている(と感じる)ことに関する好悪が全部ごちゃ混ぜにされているから、論理的に議論ができていない。

    あと、女性をひたすら叩いてる人の原因として、とにかくこの女性がむかつく、盲導犬(動物)が飲食店に入るのがとにかく許せない、障害者が優遇されているのが許せないって理由のほかに(別にこの意見が悪いって言ってるわけじゃないよ)、最初このニュースを見て直感的に女性が悪いと思って叩いたから、その後どんな議論が出ても、それを認めると自分の負けなような気がして何がなんでも批判するっていう、兎に角ネットで鬱憤を晴らしたいだけという輩がいるような気がしてならない。
  592. 592: ななし 投稿日 : 2012年03月23日 02:09
    自分の事しか考えてないんだなぁ
    飲食店にとって犬が『迷惑』なのは当たり前、だから拒否する
    でも全ての店舗がそれやっちゃうと社会から排除する事になるから仕方なく張った予防線なのになぁ
    迷惑な奴だなぁ、法律で認められてたらいつでもどこでも好きにしていいなんて事は無いのに
    自分のやった事、考えてみればいいのに
  593. 593: 投稿日 : 2012年03月23日 03:51
    aK10Nfkh0が自分に酔い過ぎててキモい
  594. 594: 投稿日 : 2012年03月23日 08:47
    この人を叩くのは違うと思う。拡散希望しちゃうのはどうかと思うけど、自分がされたら多分みんなにこのむかついた気持ちを伝えたくなると思う。あと、自分の目なんだからしょうがないよ。犬アレなんて聞いたことないけど、もしも店内にいる場合は店員が聞いてまわる。店側の対応にも何かしらの問題は確実にあったはず。犬嫌いとかは我慢しろ。それは自分がお店に入った時に生理的に無理な人とかがいた時と同じで。でも、論点ずれるかもしれないけど、ホームレスが来た時は確実に断りそうだし、周りも受け入れなさそう。でもホームレスは差別だと思うよね。お店も大きすぎると確認のしようがないし…。この事を昨日考えすぎて寝れなくなった。
  595. 595: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月23日 09:15
    >>594
    まじめな奴なんだなw でも、悪いことではない。
    ホームレスの場合は、一般常識から見て明らかに不潔(悪臭がある)場合は、断っても問題ないだろ。公序良俗ってやつだ。もちろん、犬が不潔って考える奴もいるだろうけど、介助犬の場合は一般常識の方を許容する方向に持っていきましょう、ってのが法制定の理由だろ。店側も介助犬を入れても構わないけど、騒ぐ客がいたらと考えると受け入れづらいってこともあるから、法律で義務化することによって大義名分ができるとう面もある。

    そして、上のほうで介助犬受け入れシールがあるんだから義務ではないとか言ってるやつがいたが、どっちかというとシールを貼ることによって、店がいちいち客にアレルギーの有無等を確認して廻らなくても良くなるというメリットを狙ってのものじゃないか。だって、介助犬が入ることが前提だから客のほうで注意してくださいよって意思表示になるから。まぁ、世間全般が介助犬がいて当たり前という共通意識を持つようになったら必要なくなるんだろうけど。
  596. 596: 投稿日 : 2012年03月23日 09:51
    >>595
    なるほど!!めちゃめちゃ理解した。
    ありがとう!
  597. 597: 名無し 投稿日 : 2012年03月24日 06:13
    なんにせよこの女性がウザいというか卑怯というか、自分の都合の良いリツイートとしか反応しないところが癪に触るわ。もうね、正直この人の所為で障碍者のことを嫌悪する人が出ても仕方ないかと。この記事はそのためのプロパガンダみたいなもんか?

    嫌いたく無くても嫌悪してしまうよ

  598. 598: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月24日 09:33
    嫌いたくねーなら嫌わなければいいじゃん。

    都合の悪いリツイートにまで反応しなけりゃならん理由はわからんけど、それでこの女性を嫌いになるってんならそれは別に構わん。でも、それには全く障害は関係ないし、ましてや、他の障害者にまでそれを広げることに一欠けらの正当性すら見いだせない。
  599. 599: 名無し 投稿日 : 2012年03月24日 16:42
    え、これだけ問題になっていて否定的な意見に耳をかたむけない、其れって間違ってんじゃない?
    スゲー気分悪うなったわ

  600. 600: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月24日 19:45
    そうか、そりゃご愁傷様だな。。
  601. 601: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月24日 20:58
    自分大好き!自分が一番!地球は自分中心に回ってる!
    自分の通る道にある物は全て轢き潰す!自分の言うこと聞けないやつは死ね!

    って言う人間だと言う事は十分わかった。
  602. 602: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月24日 23:29

    んないまどきファミレスとかで盲導犬OKなところが多いから犬アレルギーだからって拒否するのはおかしいだろ。
    店側で接客するなんて、大抵はアルバイトとかだし、わざわざ店長に聞きいくとかではなく、そのバイトさんの常識として、飲食店にはペットを入れるのはお断りだからそれと同じ感覚で断りたかっただけだろ。
    犬アレルギーとか騒いでるけど、外においていたって、犬のふけや毛なんて飛ぶんだから、そんな大した問題にならないし、電車とか街中に犬連れて行くやつなんて沢山いるんだからそれを理由にするのはおかしいし、犬アレルギーのひとが外いくのなんて常日頃気をつけているだろ。
    盲導犬って基本静かにしているし、座っているだけだから、なんも問題にならん。
    ただ単にそんなのじゃ、差別しているのと同じだろ。

    確かにこのツイートした主の態度には問題があるのかもしれないが、だからといって障害者だからといって差別するのはかわいそうなんじゃないか?

    だから叩くとしたら、行動や障害者に対して叩くのではなくて、その態度やツイートすることに叩くのが筋なんじゃないのかな。
  603. 603: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月25日 01:19
    >>602
    まぁ、このコメント欄をきちんと読んだ人間なら、大体そんな風に理解しているだろ。

    ただ、今回の場合、実際女性はどういう行動をとればよかったんだ?
    女性は連れているのが盲導犬であることを責任者にまで説明し、法律の話までしたけど、駄目だったという状況。

    最も簡単な解決策は"諦める"で、このスレで女性を叩いてる奴の多くがその意見だな。確かに日本人が美徳とする謙虚な行動とも言えるが、そんなことを繰り返していたら、結局この女性の行動の多くが制限されてしまうし、それは法の精神にも反する(人に迷惑をかけているんだから、制限されるのは当たり前とかいう人間は法に反対するデモなりすればいい)。
    次に考えられるのは行政に訴えるというものだけど、この法律には罰則がないのでどこまで有効な指導ができるかは不明(それでもまずはそうすべきだったと思うけど)
    最終的には裁判でって話になるが、とても個人でそこまではできんだろう。
    そこで出てくるのが世論を利用するという方法で、これ自体は昔からよくある手段。今回はツイッターを使ったわけだけど、批判されているのは店名を出した点と、拡散希望って書いたところだな。でも、ここまで読んだらわかるだろうけど、店名を出して拡散しないと意味がない。
    自分の意見を通すのに世論を利用するという行為自体、日本人(俺も含め)はあまり好きじゃないってのがあるんだろうけど、公共の益になるようなことで、それが事実なら許容されても良いかと思う。(>>216に詳しい) 

    確かにもう少し他にやりようがあったんじゃ?とも思うが、総合的に考えてそこまで叩かれるような行動でもないように思う。

    まぁ、この女性も世論を利用するからには、反作用も生じるということは学べただろう。俺としても、今回の騒動で介助犬に関する法律を詳しく知ることが出来たし、他の多くの人間にも問題提起したという意味では良かったのかもしれんな。
  604. 604: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月25日 03:13
    >>599
    俺もそう思うわ
    障害者うんぬんじゃなくて人としてアウト
  605. 605: 通りすがり 投稿日 : 2012年03月25日 08:57
    擁護するのも大変ですね
  606. 606: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月25日 10:12

    >>602
    多分ここまで炎上したのは、高圧的にゴリ押しでokとなったと思われたからだと思う。
    店側は自分の常識内で行動して、そしてそれが間違っていたと気づいたから、今後盲導犬のことをもっと調べて勉強するようにするという方針にすると書いてあるし。
    そして、主側は傍からみてその一般的な常識をゴリ押しして大丈夫だったとツイートして、拡散希望って書いていたから、それに対して、一般人は店に盲導犬が入るというのに傍から見て抵抗があるからこうなっているんじゃないかな。
    盲導犬の犬って警察犬や色々活躍するくらい犬の中で頭がいいといわれているし、実際普通の犬とかとは違って訓練もされているしほとんど問題ないんだけどね。
    この女性の行動が間違っていたかといわれたらそうでもないけど、ただこの件に対して女性もイラつくことがあって冷静になってなく、その感情のままツイートしたのが問題だったのかなと私は思う。
    やっぱり言葉って、言い方ひとつで捕らえ方が全然違うし、そういうのって結構大切だと思うんだ。
    ツイートするときいきなり本題からいくのではなく、まだわからない人たちのために、この店の行動にどこに非があるのか書いたりしてたら全然違った結果になってたと思う。
    犬アレルギー云々も実際穴がありまくりだし、ただの断り文句みたいなものだから、どうにでもなったかなと思ったかな。
  607. 607: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月25日 10:13
    ↑間違えた
    >>602じゃなくて>>603です。
  608. 608: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月25日 10:48
    >>606
    細かい話だけど、拡散希望って書いたのは店が受け入れる前な。店が受け入れた後は店側にも感謝の意を表している。

    それはともかく、確かに感情のままに書きなぐられた文章を見せられたら不快だし、言い方一つってのはその通りだと思う。その辺はこの女性も学んだんじゃないかな。

    ただ、今回の件で盲導犬NGの人間がこんなにもいるってことに驚いたよ。まぁ、ネットと実際の社会がどこまでリンクしてるかは不明だし、女性の態度に反発を覚えて反射的に批判してる奴も多いだろうけど、それにしても俺も含め法のことすら知らない人間があまりにも多い。
    俺はやたらと声がでかい人間は好きではなかったが、社会的マイノリティの人たちは声をでかくしないと単に忘れ去られていくのかもな。いろんな意味で考えさせられたよ。
  609. 609: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月25日 11:15
    今気づいたが、216で補助犬法の受け入れ義務を努力義務と書いてるな。
    多分勘違いしてるんだろうけど、これは間違いだよ。

    第九条  前二条に定めるもののほか、不特定かつ多数の者が利用する施設を管理する者は、当該施設を身体障害者が利用する場合において身体障害者補助犬を同伴することを拒んではならない。
    ただし、身体障害者補助犬の同伴により当該施設に著しい損害が発生し、又は当該施設を利用する者が著しい損害を受けるおそれがある場合その他のやむを得ない理由がある場合は、この限りでない。
  610. 610: 通りすがり 投稿日 : 2012年03月25日 13:35
    飲食店ですからね
    差別云々以前の話でしょう
    どうしても差別されているって話に持ち込みたい人が居るみたいですけど
    飲食店で無ければ殆どの人は最初っから気にしないでしょう
  611. 611: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月25日 15:09
    >>610
    あんたは飲食店は法律の適用外だという解釈をしているのか?
    そのあたりのことは共通認識ができていると思っていたんだがな。確かに確実なことは司法判断がないといえないが、身体障害者補助犬法、食品衛生法、そして既に受け入れを行っている店があることから、飲食店であるという理由だけで受け入れを拒否することは認められない可能性が極めて高い。

    それとも、法のことは知らないけど、自分は飲食店で介助犬とはいえ一緒になるのは嫌だという意思表示か?それなら、ああ、そうですかと言うしかないが、それはあんたの意見であって、公に(法的)認められるとはとても思えないぞ。
    あるいは法律を無視してまで、盲導犬が飲食店にいてまずい科学的、合理的な理由があるのか?それもないのに、盲導犬を連れた人間は飲食店に入るな、と言っているのならそれは差別と言われても仕方がないんじゃないのか?

    俺は差別だ差別だと言って、物事の原因を考えずに思考停止して騒ぐ奴は嫌いだが、それを批判する側で思考停止している奴も同じように嫌いだ。
    俺は自分が常に正しいなどとは思わないが、少なくとも何が正しいのか考えることを放棄するようなことはしないでおこうと思っている。
  612. 612: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月25日 17:03
    >>610
    飲食店といっても、大手ファミリーレストランなど、盲導犬を許可しているのが多いのが現状だよ。だから、飲食店とかは関係ない。
  613. 613: 通りすがり 投稿日 : 2012年03月25日 17:08
    そうやって、ただ単に騒ぎの元になった女性から目を逸らせるために差別や法律を持ち出してるだけでしょ?
    ここ2、3日の遠回しな書き込み、ご苦労様ですね
  614. 614: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月25日 17:12
    >>613
    目を逸らせる為って現実をいってるだけじゃん。
    実際、差別になるから法律で決めているんだし、その女性もその法律のことをいっても理解してくれなかったから、こうやって騒ぎになっただけでなにが問題があるんだ?
  615. 615: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月25日 20:44
    同じ文体。同じ改行
    ここまで酷い自演もなかなかないな。
    もうちょっとキチガイ派は工夫しろよw
    書けば書くほど風化しないのにご苦労なこったw
  616. 616: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月25日 21:05
    ↑ここまでコメント欄読んでいたとして障害者側をキチガイとか称して理解できてないとか、人としてまじ終わってるなw
  617. 617: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月25日 21:56
    >>613、615
    ここ2,3日のコメントを読んで、そういうコメントしかできないんだったら、多分もう何を言っても無駄だろうな。
    >>616
    そこで罵り合っても不毛なだけだから相手をせずにほっとけばいいんじゃね。
  618. 618: 通りすがり 投稿日 : 2012年03月25日 22:05
    判で押したようなコメントお疲れ様です
  619. 619: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月25日 22:44
    ふと思ったんだが、逆に飲食店が補助犬を拒否できるケースってのにはどんなのがあるんだろうな?

    例えば、アレルギーの人のための店で、設備的にも外部からのほこりなんかをシャットアウトする設備もあり、客をチェックして動物の毛がついた人や埃っぽい格好をしている人の入店を断ってるってんなら、補助犬の入店を断っても納得できると思う。(まぁ、そんな店は聞いたことがないし、その場合でも犬の待機所を作ったり、店員が介助するってことはできると思うが)
    店主が重度のアレルギーで、その旨を公言している場合も納得できそう。(個人的にはそれで人の出入りの激しい客商売をするのは難しいと思うけど、こじんまりとした店ならありうるかな)

    あるいは法には反するかもしれないけど、補助犬お断りって看板を店の前に堂々と出して、それこそツイートされようが、HPでさらされようがこれでいいんじゃい、と開き直る店なら、ある意味潔ぎよくて納得できる気がする。まぁ、個人的にはそんな店には行かんし、はやるとは思えんけど。。
  620. 620: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月25日 23:44
    障害者 盲導犬

    ググッたら上位5位入賞おめでとうw
    どんどんコメントして1位を狙えw今みたいに毎日やってりゃ1位を取れるよw
    ある意味でみぃな晒仕上げられてかわいそうだな。
    馬鹿な奴が味方するほど迷惑なことはないなww
  621. 621: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月26日 06:57
    ↑煽るために何日も前の記事にきてるなんて余程暇で性格悪いんだなw
  622. 622: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月26日 22:43
    まぁ、それだけ注目を集めたんなら、それは良いことなんじゃないの?マザーテレサも言ってるだろ、好きの反対は嫌いではなく無関心だって。

    多分俺が今まで書いてきたコメントは女性側ということになるんだろうけど、この女性個人を何としてでも擁護しようなんて気持ちはさらさらない。むしろ、今回の件の根本的な原因、問題は何なのかを議論しようと思ってコメントしてきたつもりで、結果として、この女性にここまで叩かれるほど落ち度があるとは思えないという考えにいたっただけ。(あくまで今回の件に関して。普段の行動や実際の性格はしらん)

    まぁ、確かにこの女性からすればさっさと風化してくれたほうが良いと思っているのかもしれんし、もしそうなら申しわけないかなとも思うが、それはネットを利用してこの件を広めた当然の結果として受け止めてもらうしかないかな。
  623. 623: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月27日 15:57
    女性を叩くなといいながら性格悪いと人格攻撃w
    お里が知れるなw
  624. 624: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月27日 18:41
    ↑女性を叩くなじゃなく、障害者と盲導犬に関しては店側が悪い。
    ただ女性の態度に関しては庇う気に起きない。
    だから叩くなら態度とかにしておいてやれって書いているだけ。
  625. 625: まりあ 投稿日 : 2012年03月27日 19:53
    入店拒否した店側に責任あるじゃん。
    騒いでるやつ馬鹿みたい。
    ゆとりって犯罪する店側に寛容なんですねー(笑)
  626. 626: 投稿日 : 2012年03月27日 20:00
    つか飲食店に盲導犬NGと思い込んでた馬鹿どもが全員ゆとりであればいいな。
    まあ「ゆとりだから」で済まされる
  627. 627: 通りすがり 投稿日 : 2012年03月27日 20:39
    あれだけガチガチにガードを固めて逃げ道を作りながら回りくどい長文を連投していると矛盾と言うか綻びって出て来るもんなんですね~
    イイ勉強になりますね
  628. 628: 投稿日 : 2012年03月27日 20:52
    ↓なにいってんのこいつ
  629. 629: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月27日 22:26
    なんで矢印が下向きなんだ?まぁ、それはともかく、

    俺はネット上にコメントをするときには、それを読む人間がある程度の理解力と思考力、さらには理解する意思を持っていることを前提にしている。でも、実際問題としてネットには被害妄想気味に舐められたら負けだと思ってる小・中学生、何かのトラウマか日常生活でのストレスかしらんが人格に異常をきたしている奴や、真の意味での発達障害(軽度の知的障害含む)の人間もいる。
    実際の理由はわかりようがないが、そういった、人の話を理解しようとするつもりのない(もしくは能力のない)人間に対して、ネット上でケアすることはできないし、する義理もない。問題点を指摘しても、ただ罵倒コメントを吐き出すだけで何の意味もないから(罵倒に罵倒を返すなんて不毛の極み)、無視をするか、あまりに酷いようなら運営に連絡するぐらいしかできることはないんだよ。
    だから、何回かコメントしても意味のある内容が返ってこないような奴には反応するな。
  630. 630: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月28日 00:42
    矢印が↓なのは携帯からのコメントじゃないか? あれって最新コメントから表示されるし
  631. 631: 通りすがり 投稿日 : 2012年03月28日 05:13
    動かざること山の如しですな
  632. 632: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月29日 11:00
    「なにいってんのこいつ」とか短い文章で相手を叩いてる奴って、まともに長文読んだこともないクズだろ。
    ゆえに今回のテーマである視覚障害者の女性のツイート、店側の態度、法律解釈等はまともに見てない。
    まして一連の長文は、ただの便所の落書き程度にしか見えてない。

    そんな奴にいちいちレスする必要はないだろ。
  633. 633: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年03月29日 19:59
    >>632
    おおよそその通りだけど、628の627に対する"何いってんの?"は誰もが抱く疑問だと思うぞ。むしろ627にこそ、そのコメントは当てはまる。
    そして、何も別に長文を読まなかったからクズというわけではない。問題は文章も読んでいないのに、それに対して意味不明な批判をすることだ。
  634. 634: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年04月04日 09:18
    頭良いと思って長文かいてるんだろうけど、端から見れば矛盾しまくりのコメントばっかでこいつ馬鹿だなと思われてる奴が必死に自演してると聞いてやってまいりましたw
  635. 635: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年04月04日 11:05
    >>634
    どう見ても荒し野郎にしか見えないけど、万が一の可能性を考えて聞いとくよ。どこがどう矛盾しているのか教えてくれるか?

    これで意味不明なレスが返ってきたらもう反応せんから許してくれ。
  636. 636: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年04月11日 21:02
    >>620
    ググッたら1位になってるwwwwww
  637. 637: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年04月22日 22:40
    ここで、障碍者をたたくような人は


    こんな事件を引き起こす人間と同じですね。
    http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120422-00000053-mai-soci
  638. 638: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年04月22日 22:51
    >>577

    てめえのほうこそ、コウいった事業に対して
    いちゃもんつけて心が痛まないのかな?

    こういったコーチングは、これぐらいの金額が相場

    儲けてはいけないなんて、あほ?

    社会人経験の一つも積んでいない
    脳みそが障害もっているようだね。
  639. 639: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年04月23日 01:33
    >>637,638
    ずーっと反応なかったのに急に意味不明なレスが??
    反障害者派の自作自演工作か?

    まぁ、どっちにしろ全く論理的に話ができてないし、悪戯に煽ろうとしてるようにしか見えない。この※欄での擁護派の結論はもう出ているし(595-611を読め)、もし本当に障害者側に立ってコメントしようとするのなら、少なくとも冷静で論理的にしないと意味がない。
  640. 640: 通りすがり 投稿日 : 2012年04月25日 19:43
    ちなみに本日は『国際盲導犬の日』です
  641. 641: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年04月26日 10:22
    儲けとボッタクリは一緒ですw
  642. 642: 通りすがり 投稿日 : 2012年04月26日 21:36
    昨日の某ニュースで取り上げられた、ある方のコメント『私たち盲導犬ユーザーが豊かな生活を送れるよう皆さんの応援をお願いします』だったですね。
  643. 643: 通りすがり 投稿日 : 2012年04月26日 22:02
    昨日の『国際盲導犬の日』のニュースを見聞きして思ったんですが、目が見えないってのは想像以上に大変なハンデだと思うんで、盲導犬を頼る人、自力で杖を頼りに活動する人、それぞれ皆さん事情のある中で、安心して暮らしてもらえるようになって欲しいですね。
  644. 644: 通りすがり 投稿日 : 2012年04月27日 22:36
    『身体障害者補助犬法』成立10周年でPRポスターに武井咲さん起用だとか
    補助犬とは盲導犬・介助犬・聴導犬の事なんですね
    私もそうでしたが、盲導犬しか知らない人が多いのではないでしょうか
  645. 645: 通りすがり 投稿日 : 2012年04月28日 18:52
    厚生労働省のホームページに補助犬の実働頭数が記されていますが
    盲導犬は全国で約千頭、そのうち東京都で約百頭との事でした
  646. 646: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年06月06日 08:36
    朝鮮人とも片輪とも採れるゴミども湧きすぎ
    ユダヤ人と朝鮮人と障害者は大日本帝国の名のもとに消毒してしまえ。
  647. 647: 通りすがり 投稿日 : 2012年06月23日 09:07
    随分と矛先のブレた捨て台詞ですね
  648. 648: 投稿日 : 2012年09月17日 09:30
    実際不衛生な盲導犬もいるし、
    飲食店に行くなら、マナーコート(犬の洋服)を着用させるとか、盲導犬ユーザーにも、問題がありそうですな。
    何でも騒げば良いって物でも無いだろうに。
    法律があるからと言って、そこまでもめてその店に入りたいかねえ?
  649. 649: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年10月27日 10:54
    拡散希望という言葉使う奴にまともな奴はいない
  650. 650: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年11月26日 09:27
    >>648
    不衛生な盲導犬なんてあんたは見たことあんのか?俺は見たことないけど、仮に明らかに汚れた、不衛生な盲導犬が居たとして、そのときはそれを理由に断ればよいだけ。

    そして、そこまでして店に入りたいかどうかは個人の主観だし、>>649にも言えるが問題の本質はそこにはない。まぁ、単にこの女性の態度がムカつくって言いたいだけなら、それはそれでいい気もするけど。

    マナーコートとやらにどれだけ効果があるのかはわからんし、真夏の暑いときなんかは使えなさそうだけど、盲導犬ユーザーも配慮するべきってのは、できる限りするべきだろうな。
  651. 651: 通りすがり 投稿日 : 2012年12月10日 07:35
    折角の機会なんで
    その『問題の本質』って、どこにあるんですかね
  652. 652: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年12月11日 01:10
    >>651
    盲導犬をつれて飲食店に入ることは是か非か。
    この女性個人の態度がむかつく、そこまでしても入りたいかどうかなんて、枝葉の問題に過ぎない。

    もう一度全部コメントを見るのは大変だろうから、とりあえず594-611あたりを読めばいいんじゃない?
  653. 653: 通りすがり 投稿日 : 2012年12月12日 07:09
    どうしたら世間の人たちに身体障害者補助犬法への理解を深めてもらえるかとか
    どうしたら補助犬ユーザーが安心して日常生活を送れるようになるかとか
    その点についてはどうですか?

    折角、レスを返していただいたのに恐縮ですが
    この※欄での『スタンス』は分かりましたけど『問題の本質』とは違いますね
  654. 654: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年12月12日 07:53
    >>653
    あんたはどう考えてるの?問題の本質って言葉が気に食わなかったのかもしれないけど、入店を拒否されたから騒いで問題になったのに、そこをはっきりさせてからでないといくらご立派なお題目を並べても結局曖昧なものになってしまうよ。
    まぁ、補助権法の理解を促進するという意味では、今回騒ぎになったのは良かったのかもね。

    というか、あんた>>610でコメントした人なんだな。あんたのスタンス(飲食店に盲導犬は非)はわかったけど、他人に尋ねるなら自分もちゃんと他人の質問(>>611)に答えようぜ。
  655. 655: 通りすがり 投稿日 : 2012年12月13日 20:49
    そろそろチャリティーミュージックソンの季節ですが
    目の不自由な人たちが少しでも安心して日常生活を送れるようになればと思います
    過酷な任務を全うせんとする多くの盲導犬が、せめて引退後は穏やかな余生を過ごせるよう、心から願っています
  656. 656: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年12月14日 01:17
    >>655
    結局また質問には答えず当たり障りのないこといってるだけだけど、過去のコメントからみれば随分と考え方を変えたみたいだし、もういいか。(もし別人だったとすれば大変失礼なことをいったことになるけど、そこは同じ名前を使ったほうにも非があるということで勘弁してもらいたい。)
  657. 657: 通りすがり 投稿日 : 2012年12月14日 07:24
    今から5年ほど前に仕事帰りの電車内で盲導犬を見かけました
    車内が比較的空いてた事もあるのでしょうが盲導犬がユーザーを座席に誘導して座らせました
    盲導犬は座席の下の凹んだ部分に体を納めユーザーの足下で縮こまっていました
    学生がよくやるスポーツバッグを横にして足下に押し込むのに似た感じです
    私も含めて周囲の人たちは特に拒否反応もなく普通に穏やかな車内環境でしたが一点だけ心が痛む事がありました
    冬場だったんで座席の下はヒーターで熱せられた温風が吹き出して足下をカバーしているパンチングメタルも熱くなっているんですよね
    そこに体を縮ませながら微動だにせず納まっている盲導犬を見て火傷はしないのか、そこまでしてユーザーに尽くすのかと胸が痛みました
    私の方が先に電車を降りて、それ以降は見掛ける機会は無いんですが
    冬になると、あの盲導犬の事を思い出します
    もう引退しているかもしれませんが、穏やかに余生を過ごしていて欲しいです
  658. 658: ゆりーん 投稿日 : 2012年12月18日 16:54
    ほんと障害者って世界のお荷物だよね
  659. 659: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年12月23日 04:04
    >>654
    >>入店を拒否されたから騒いで問題になったのに

    店側はテラスを案内してる。私はテラスも店内という認識だと思うけどな
    さらに店側は以前来た別の盲導犬の人をテラスに案内したらテラスで言いといわれ案内してたっていってたし、今回の盲導犬ユーザーが「室内じゃないといやだ!拒否した!」って事実を歪曲して騒いで拡散したから問題になったんじゃないの?
    自分が座る席が気に入らないから拒否したとかテラスを案内されてるのに自己中過ぎるでしょう。障害者以前に人として終わってるんじゃないかな。あなたはその店の対応の事実を知ってる上で拒否したと言ってるのかな?
    店は譲歩案を出してるのに一方的に突っぱねてゴネた方が正論なんて考え方は
    893以下ですよ。お粗末です
  660. 660: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年12月23日 21:58
    >>659
    >>店側はテラスを案内してる。私はテラスも店内という認識だと思うけどな

    その辺は上の方のレスですでに議論されているし、いちいち説明していたらわかりづらいから省略していたんだけどな。補助犬法は特別な理由がない限り他の人間と同等の扱いをすることを求めているのであって、3月の寒空に盲導犬を連れているという理由でテラス席しか案内しないというのは法の精神を逸脱しているといえる。あんたはもしかしたら、3月にテラス席に案内されても文句は言わないのかもしれんが、寒空にテラスに案内されて店内の席があいてたら、席を替えてくれというのは通常の行為だと思うよ。
  661. 661: 通りすがり 投稿日 : 2012年12月24日 09:54
    第38回ラジオ・チャリティ・ミュージックソン
    今年のパーソナリティは大竹しのぶさんです
    12月24日(月・祝)正午から
    ニッポン放送24時間生放送です
  662. 662: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年12月29日 19:21
    別に店内が開いてようがほかの客が嫌がるのであればテラスでも私はいいけどな。人のことが考えれないで自分の主張を押し通すことが平等とは言えないとおもうよ。それは傲慢と言う物だと思うな。
    人を思いやりもしない人間が自分は思いやって欲しいとかまんま人権団体の主張ですね。我侭、傲慢、自己中心的。完全に嫌われる人間の典型的なタイプ。
    社会に溶け込めるわけがない。なお更、理解してもらえるわけがない。テラスに案内された盲目の人は溶け込めるように努力してるけど、こういう勘違いした盲目の人間のせいで仲間と勘違いされるのが非常にかわいそうですね。
  663. 663: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年12月29日 21:23
    >>662
    俺はあんたがかわいそうだよ。。他人の意見をきちんと理解することも、物事を論理的に考えることもできないんだね。

    そもそも店側は店内の客に確認することをしていないよね?
    嫌がる人がいるかもしれないから、とか言ってたら、この人は何もできないよ。
    さらにいえば、重度の犬アレルギーと同等くらいの犬恐怖症でもなければ、嫌だから、ということで盲導犬との同伴を拒否することはできないと俺自身は考えてる(自分から出て行くなら別だけど)。
    他人の嫌がることをしない、ってのは、幼児のころに学ぶ一番初歩の礼儀だけど、なんでもかんでもそうすればよいって物ではない。例えば、お前の顔が気に食わないから店に入るな、と言われても世間一般の常識ではそれに従う必要はないってことになってる(あんたの場合はしらんけど)。どこまでが許されるのかっていう基準は非常に曖昧なものだけど、介助犬の場合は許容しましょうってのが法制定の理由なんだよ。

    まぁ、この女性のエキセントリックな言動には多くの人が眉をひそめたってのは事実だろうけど、自分の権利を守るために声を上げるってのは間違いじゃない。
    あんたはとにかくこの女性が気に食わないんだろうけど、まずはこの女性がむかつくってのと、介助犬の受け入れについてを別に考えてみたら?時間とやる気があったら>>591からもう一度読み返してみるといいよ。

    この文章を理解することもできず、コメ欄を読み返す気力もないけど、とにかく女性がむかつくってんなら、もういいから黙ってなよ。俺ももう反応しないようにするから。
  664. 664: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年12月30日 01:41
    >>662
    たしかに歩み寄りがないよね
    自分の主張、要求ばかりで店のことも周りのことも考えない
    今度から全力で反対するわ
    攻撃してくるやつに同情しない
  665. 665: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年12月30日 01:53
    本当だわ。晒されてた通りにキチガイがいるw
    やってる事が逆効果だと気づいていないんだね~
    理解してもらいたいって言っている人が障害者を盾に一般人を攻撃してる
    唯の馬鹿なのか?それとも障害者を追い込みたい計画的な犯行なのか誰かコナソ君を呼んできてくれたまえ!
  666. 666: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年12月31日 01:13
    もう反応はすまいと思っていたけど、最後にひとつだけ。

    なんであんたは上からものを考えてるの?そもそも俺は障害者でもなけりゃ、障害者のことを世間に理解してもらおうとかいう立場の人間でもなく、あくまで一般人として自分の考えを述べてきたにすぎない。
    まぁそれをどう捉えるかはあんたの勝手だが、それにしてもなんでここまで話が通じないのか不思議に思ってたけど、あんたは障害者を一段低くみて、低い立場の人間は一般人(自分)に気を使うのが当たり前で、法律だろうがなんだろうがそれを理解させるのも障害者側の義務だと思ってるんだな。

    確かに障害者側も気を使うところは使うべきだけど、それは障害者だからって理由ではなく人として当たり前のことだからだ。仮に気づかいのできない、性格の悪いやつがいたとしても、そいつが健常者だろうが障害者だろうがルールに則った基本的な人権は守られるべきなんだよ。
    そして社会のルール(法律含む)を把握して、それを守るってのは社会を構成する人間として当たり前の義務だ。もちろん、行政や教育によるルールの周知は必要だけど、自分が理解できないから他人が懇切丁寧に説明してくれるのが当たり前で、それをしてくれなきゃルールも守らんって言うなら駄々をこねるガキと一緒だよ。

    少し前に問題の本質がどうのこうのって言ってたけど、意識的であれ無意識であれ、こういう障害者を蔑視する心こそが問題の本質にあるんじゃないのか。

    ひとつといいながら、なんだかえらく長々と書いてしまったけど、とりあえずこれでまともなレスが車では黙っておくとするわ。
  667. 667: 通りすがり 投稿日 : 2012年12月31日 06:48
    つ※629
  668. 668: ルイヴィトン 財布 投稿日 : 2013年03月08日 22:35
    カッコいい!興味をそそりますね(^m^) ルイヴィトン 財布 http://louisvuitton.gamagaeru.jp/
  669. 669: 通りすがり 投稿日 : 2013年04月24日 06:42
    ちなみに本日は『国際盲導犬の日』です
  670. 670: 投稿日 : 2013年05月19日 08:10
    犬アレルギーでも、犬悪い訳ではなく、飼い主がバカでアホ。
    犬に同情する。
  671. 671: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2013年05月21日 05:39
    ※欄で長文垂れ流してるのは盲導犬か何かなの?
    飼い主擁護するのは勝手だけど余所でやれよ余所で
  672. 672: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2013年05月21日 07:44
    http://togetter.com/li/504751 を読んでて、ココへ立ち寄った。
    自分は情弱なので、どの番号の人が同じ人とかまるで分からないから、みんなすごいなぁとの感想を持った。
    拡散希望♪(音符)って書いてあるようなツイートやそのようなツイートをする人はまともでないらしことを知った。
    自分は「まとも」って言葉の意味が良く判ってはいないと分かったw
    常識と照らし合わせてまともか否か?と振り分けるの?でも「常識」なんて相対値の中の閾値だから実質的に主観?ゆえ「まとも」も主観?
    だからなのかな?意識的/無意識にか?「まとも」って言葉を使う人は多くない印象を持った。
    日本の法律ってえらく古いものがあって実情とあわなくなってるものがあるとの報道番組を見たことがあって、
    盲導犬は目で見えるけど、アレルギーとかウツ病とかは目で見えないし、盲導犬よりも後発?だからマイナーな扱いなの?と思ったし、
    インフルエンザは流行り易い風邪で、ウツ病の人達はナマケてるんだとかと思われてた時代から常識が変わってきたように、アレルギーも
    学校給食を食べて亡くなった児童がいたとTVのニュースで見て、なんか学校側の常識(ローカルルール)にまかせておいていいのかな?
    行政やら法律とかで守ってあげられなかったのかな?と思ったことを思い出した。
    とここまで書いてきて「常識」って言葉に思考停止なニュアンスを感じてきたw
  673. 673: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2013年05月21日 07:54
    たぶん、死後でよければ過労死は保障?だけど、生前の健常者のウツ病やアレルギーって法的にうんぬん(守る対象)ってことにはならなくて、
    残念とか遺憾の意とかって表現されて終わりてのが、現時点での常識(w)なんだろうなぁって思うし、当面どころか先々まで、
    弱い健常者の境遇が改善されることは無いだろうと思うのは、障害を持った健常者の人口が中途半端に多いようだと、ヘタに法律なんぞ作ったりしたら、
    もっと増税するなりとか?なんか多大なる影響が生じるだろうから・・・このように思う背景には、大阪方面の生活保護受給者の件とかもあって、
    受給者全員でなく、一部のけしからん人達に振り回されているけど、対策が進んで減少する見込み(といわれている)のそういった人達の人口と比べたら、
    たぶん、ウツ病やアレルギー(後に自覚する無自覚の人を含め)の人って、相当数いると思うし増加傾向みたいだしなので、
    夕張だったっけ?財政の厳しい自治体とか、全国に多数あるだろうし、そういった地域では大阪みたいな手厚いことは無理、無い袖は振れないってことで、
    足並み揃えられそうもないことを法律(全国統一ルール)にとなったら反発せざるを得なくなる事の回避、
    表立って反発する事態を招かないよう事前に水面下でネゴすることだろうしなので、自分が知らないだけなんだろうけれど、
    法律でカバーした方がよさそうな様々な障害を持った健常者がいて、何等かの認定待ちしてる人もいるのかもだけれど、
    年金需給年齢の段階的引き上げ(貰ってる人優先の為、新たに貰う人を増やさない方法)と同様、既存の障害者を優先する為に、
    新たな障害の種類(?)認定は、ちょっとやそっと順番待ちしててもダメで、何世代か?の方々が亡くなってその後、
    今まで以上に健常者が犬のように働いて納税してる豊かな国?になっていて、かつ幸運なら順番が回ってくるのかもって気がした。
  674. 674: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2013年05月25日 16:41
    乙武もこのおばさんと同じ事をやってしまったか・・・
    終わったな、他の障害者の立場もクソもねえな
  675. 675: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2013年05月26日 16:39
    >>673
    俺も"まとも"って言葉は好きじゃないが、あんたがまともじゃないってのは、そこはかとなく感じるな。鬱か何かしらんが、嫌味ではなく一度きちんと医者に見てもらうことを勧めるよ。

    >>674
    レスするのも馬鹿らしいが、ちょっと疑問に思ったので教えてくれ。
    この女性にしろ、乙武にしろ、行動の是非はおくにしても、なんでそれが他の障害者の立場に関係あるんだ?上の方でも一定数(もしかしたら同一人部下もしれんが)、そういう奴らがいるわけだが、ようは障害者が嫌いってこと?
  676. 676: 通りすがり 投稿日 : 2013年06月01日 08:18
    つ※629
  677. 677: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2013年06月04日 15:15
    自分だけが辛い。自分の障碍だけが大変。って
    このテの人は思ってるよね。
    アレルギーの人のことなんてなんも考えてない。

    目が見えない、車椅子とかは、一見してわかるけど、
    アレルギーとかぜんそくってわかりづらいからね。
    ひとによっては、ちょっとしたことで死の危険すらあるのに。

    ぶっちゃけそこまでいかなくても、
    軽いアレルギー持ちの私は、飲食店で動物同伴なんて正直いやだわ。
    いくら盲導犬や介助犬がかしこいわんこだってわかっててもね。

    そもそもさ、大体テラス席案内されたんだから拒否されてねーじゃん。
    ちょっと違うかもだけど、たばこ吸いたいです(禁煙席で)っていってきてる客を
    外の喫煙席(テラス)でお願いします、って言ってるようなもんじゃね?




  678. 678: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2013年06月04日 23:49
    つ>>663
  679. 679: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2013年06月07日 22:55
    >>677
    アレルギー、アレルギーとうるさいのぉ。
    そんで、お前のその軽いアレルギーとやらは、盲導犬と同席することによってどんな症状がでるんだ?
    ちなみに過去に盲導犬との同席によるアレルギー事故は報告されていないらしいぞ(www.jsdra.jp/files/jigyosha.pdf)
    もちろん、過去に報告ないからって100%安全なんていえないが、そんなこといいだしたら、犬を飼っていたり、店に入る前に犬を触っりして、服に毛がついた奴が隣にすわるのと、常に清潔となるよう気を使われている盲導犬が静かに座っているのと、どっちがアレルギーを引き起こす可能性があると思うんだ?
    さらに言えば、人についた犬の毛なんてわかりようもないが、盲導犬の場合はアレルギーが心配な人間が申告すれば、店側はきちんと配慮するよう求められている。今回の件では店も確認をしていないし、他の客からクレームもついていなかったってことを都合よく忘れてないか?


    そして、嗜好品であり、第三者に対する健康被害が科学的に明らかにされているタバコと、障害者の生活にとって必要な補助犬とは全く状況が違う。それぐらいちょっと考えてわかれよ。
  680. 680: 通りすがり 投稿日 : 2013年07月28日 17:58
    盲導犬って制度はどうなんですかね
    盲導犬が気の毒で…
    介助者同伴とかに軸足を置く方がいいように思いました
  681. 681: paul smith 時計 投稿日 : 2013年10月15日 17:25
    移動するために探している今日の強力な戦闘があり。実際にあった"ボイド。冷たい声ビャクシンは笑った。
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  683. 683: 通りすがり 投稿日 : 2013年12月24日 20:40
    第39回ラジオチャリティミュージックソン
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  684. 684: 通りすがり 投稿日 : 2014年11月03日 07:13
    第40回チャリティーミュージックソン
    パーソナリティは上戸彩です
  685. 685: 通りすがり 投稿日 : 2015年12月24日 20:03
    第41回チャリティーミュージックソン
    パーソナリティはV6です

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