幸福の科学信者の俺がお前らの素朴な疑問に答えてやるよ : 妹はVIPPER

幸福の科学信者の俺がお前らの素朴な疑問に答えてやるよ

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1: 忍法帖【Lv=28,xxxPT】 :2011/04/21(木) 01:16:56.70 ID:Pz3vVdq5O

ちなみに映画だと太陽の法 は普通に面白いよ、10回以上見ちゃった☆



4:哲学者フェンダー ◆Ana/D83C1M :2011/04/21(木) 01:20:12.03 ID:Ti0veFBeO

好きな声優は誰ですか



12:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/04/21(木) 01:21:41.46 ID:Pz3vVdq5O

>>4
子安武人と銀河万丈の二枚看板は揺るがないと思われる



5:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/04/21(木) 01:20:45.32 ID:f1HEfy6L0

どういう経緯で入信した



15:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/04/21(木) 01:24:43.58 ID:Pz3vVdq5O

>>5
二世



管理人:洗脳注意




7:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/04/21(木) 01:20:54.54 ID:WoZaYxu80

大川隆法のザーメン飲めますか?



15:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/04/21(木) 01:24:43.58 ID:Pz3vVdq5O

>>7
お体に触れられるだけでもありがたい



8:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/04/21(木) 01:21:02.24 ID:+o8X40Tg0

やっぱ創価はライバル視してんの?



15:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/04/21(木) 01:24:43.58 ID:Pz3vVdq5O

>>8
基本スタンスとしてはよその教祖はペテン師だけど生長の家みたいに友好関係のとこある



9:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/04/21(木) 01:21:16.29 ID:/TZf5YyQ0

なんでアニメあんなに金かけてんの?



27:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/04/21(木) 01:30:06.18 ID:Pz3vVdq5O

>>9
布教活動の一環で、いきなり施設に連れて行くより映画の方が誘いやすいから



14:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/04/21(木) 01:22:06.13 ID:1fXayaOAi

どんな活動してるの?



27:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/04/21(木) 01:30:06.18 ID:Pz3vVdq5O

>>14
お茶のんで説法聞いてたまに観光地にある巨大施設に行く



16:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/04/21(木) 01:25:08.65 ID:7Bg6B4RX0

入信すれば仕事紹介してもらえますか?



32:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/04/21(木) 01:33:59.71 ID:Pz3vVdq5O

>>16
ない、主婦が多いし



17:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/04/21(木) 01:26:04.54 ID:DlbO0W1J0

金がもらえないと信者になる意味はないな

時は金なり

これ俺の思想



32:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/04/21(木) 01:33:59.71 ID:Pz3vVdq5O

>>17
末法思想
ドヤ顔でそんな普通のこと言われても恥ずかしい



18:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/04/21(木) 01:26:17.54 ID:pJdFRE490

エルカンターレよりのだめカンタービレの方がみんなの役に立ってる件



32:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/04/21(木) 01:33:59.71 ID:Pz3vVdq5O

>>18
のだめカンタービレのファンも宗教じみてるよな



20:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/04/21(木) 01:26:54.67 ID:AGBU9vhAO

ただの人間崇拝して何が嬉しいの?



36:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/04/21(木) 01:42:10.30 ID:Pz3vVdq5O

>>20
総裁はただの人間でないよ、一流のストーリーテラー



21:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/04/21(木) 01:27:06.26 ID:SFiP/I9TO

どっかの工作員が日本に紛れ込むVTR
なかなか手の込んだ作りだったけど
出演者も信者なの?



36:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/04/21(木) 01:42:10.30 ID:Pz3vVdq5O

>>21
案外でもないよ
無駄にクオリティー重視だから、草加みたいに下品なババア芸人の信者とかじゃなくて、無関係でもプロを使う



23:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/04/21(木) 01:27:31.38 ID:Ytd5YCAl0

選挙大敗してどう思った?



36:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/04/21(木) 01:42:10.30 ID:Pz3vVdq5O

>>23
正直あれは勝てないと思ってる人が大多数だよ
ただ主張自体は好感を持てるって一般人がそこそこいるからいつかはって感じ



24:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/04/21(木) 01:28:32.21 ID:ose1sZU/0

池田大作先生はご存命ですか?



41:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/04/21(木) 01:46:25.76 ID:Pz3vVdq5O

>>24
総裁は犬作が死んだら言いたい放題言うだろうから、まだ死んでないかと



25: 忍法帖【Lv=2,xxxP】 :2011/04/21(木) 01:28:37.78 ID:54Z7tldVO

創価とか他のカルト教のことどう思ってる?



41:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/04/21(木) 01:46:25.76 ID:Pz3vVdq5O

>>25
うちは一神教だから



26: 忍法帖【Lv=9,xxxP】 :2011/04/21(木) 01:28:37.57 ID:uTrafnRb0

大学の入学式の時に神秘の法って本配ってたけど、学生を勧誘するなと言いたい



41:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/04/21(木) 01:46:25.76 ID:Pz3vVdq5O

>>26
今は若い信者も多いよ
それに本を配るのは一石二鳥、布教にもなるし総裁の著書の捌けるし



31:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/04/21(木) 01:33:55.53 ID:FEouBIBR0

夫人はどうなったの?



46:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/04/21(木) 01:49:07.26 ID:Pz3vVdq5O

>>31
宗教行為の法解釈に一石を投じるパイオニア的存在となりました



39:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/04/21(木) 01:45:11.31 ID:Gw/bhNjP0

きょう子さんと総裁の離婚うんぬん騒動を知った時どんな気持ちになった?
きょうこさんに対しては今どんなふうに思ってる?



49:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/04/21(木) 01:53:37.64 ID:Pz3vVdq5O

>>39
夫人との関係は常にデリケートなものであり意見の対立もしばしばあったのは周知の事実



40:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/04/21(木) 01:45:12.92 ID:TDPWYzAeO

総裁って人 化粧が濃いよね



51:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/04/21(木) 01:55:31.64 ID:Pz3vVdq5O

>>40
総裁と言えど生身の人間
老いには勝てない




42:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/04/21(木) 01:46:52.67 ID:Gw/bhNjP0

総裁の本は何冊持ってるの?確か600冊以上出てるんでしょ?



51:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/04/21(木) 01:55:31.64 ID:Pz3vVdq5O

>>42
ギネスホルダーの総裁の著書を全て読むの難しい


救世の法―信仰と未来社会
大川 隆法
幸福の科学出版
売り上げランキング: 20396


43: 忍法帖【Lv=24,xxxPT】 :2011/04/21(木) 01:47:14.58 ID:PoWfShLo0

総裁がブッダの生まれ変わりとかぬかしてる事についてどう思う?



52:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/04/21(木) 01:58:55.97 ID:Pz3vVdq5O

>>43
厳密に言えば仏陀もまた今の総裁のように地上に生まれエルカンターレ



44:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/04/21(木) 01:47:22.99 ID:sgojjwRx0

なんで佐々木小次郎やニーチェが地獄行きなの?



53:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/04/21(木) 02:00:31.37 ID:Pz3vVdq5O

>>44
佐々木小次郎は知らんけど、ニーチェはやむを得ない
それは幸福の科学に限らずバチカンも同一見解だと思う



45:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/04/21(木) 01:48:46.99 ID:GkKGIHcji

金払ったら偉くなれるの?



53:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/04/21(木) 02:00:31.37 ID:Pz3vVdq5O

>>45
無理



54:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/04/21(木) 02:00:51.45 ID:Gw/bhNjP0

支部に行ったときエル・カンターレ像を写真で撮ろうとしたら激怒されたんだけどなんで?



62:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/04/21(木) 02:05:47.68 ID:Pz3vVdq5O

>>54
それは初耳
像を背景に写真を撮るババアとかいるし



55:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/04/21(木) 02:01:17.41 ID:vC9HsWG80

新興宗教とかバカらしいにもほどがあるわ



62:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/04/21(木) 02:05:47.68 ID:Pz3vVdq5O

>>55
世界三大宗教と呼ばれるものも初めは新興宗教だったんだからってのがテンプレ



57:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/04/21(木) 02:01:58.83 ID:Uo60vk4GO

幸福の科学って徳島が本拠地?

聖地四国って言ってる割には四国の施設とは仲悪いの?
四国の信者はみんな大川は偽者って言ってるよね

宗教団体の政治活動どう思う?

最終的に何がしたいの?

質問多くてごめんね
でも幸福の科学得体がしれなくて怖いです
教えて欲しいです



67:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/04/21(木) 02:13:23.08 ID:Pz3vVdq5O

>>57
聖地四国というのは単純に総裁が徳島出身だから
組織が巨大化すると内部の調和を乱すものもいるが四国がそういう訳ではない
政治活動に関しては宗教色を色濃く反映しており、これでは創価学会公明党の存在を認めることになりかねないかと



59:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/04/21(木) 02:03:29.83 ID:KkcBB0e30

幸福の科学って






名前ダサくね?



65:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/04/21(木) 02:09:39.43 ID:TDPWYzAeO

宗教ってもっとストイックなものだと思うけど
総裁役のおじさん、欲の塊に見えるよね
ファンデーション濃いし。



68:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/04/21(木) 02:16:44.33 ID:Pz3vVdq5O

>>65
欲にまみれた豚は地獄行きだけど、かと言ってストイックだからよいという訳ではない
自制心を忘れることなかれっとこかな



66:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/04/21(木) 02:10:09.85 ID:zomcq/ao0

宗教やってると周りから変な目で見られたりしない?
普段は隠してたりする?



70:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/04/21(木) 02:18:22.68 ID:Pz3vVdq5O

>>66
それは人それぞれだね
熱心に勧誘する人もいれば消極的な人もいる



69:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/04/21(木) 02:18:16.68 ID:TDPWYzAeO

あのファンデーションは自制心無くね?



72:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/04/21(木) 02:21:25.27 ID:Pz3vVdq5O

>>69
御本尊に今より若い総裁の御写真が添付してあり信者はそれを日々見ているから
経年劣化と戦ってらっしゃるのだよ



71:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/04/21(木) 02:19:56.58 ID:/7UsYyY5O

霊界ってどういうことなの?
どうコネクトしてんの?



75:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/04/21(木) 02:23:32.63 ID:Pz3vVdq5O

>>71
それは総裁にしか分からない
ただアニメ化に成功した間違いない




77:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/04/21(木) 02:27:30.82 ID:TDPWYzAeO

老いていくのは自然の摂理じゃん?
病気と闘うとかならともかくさ。
何度も若返りの整形する
演歌歌手と変わらないよね。
老いていく事に逆らうって
ストイックじゃないよね。
まゆげも整えてるし、口紅も塗ってるし。
やっぱり色物だよね。芸人って言うかさ。



83:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/04/21(木) 02:38:35.50 ID:Pz3vVdq5O

>>77
ストイックとは禁欲という意味だけど、老いと戦うことは即ちエロスに繋がると言うは飛躍してない?
普段から若作りしてんじゃなくて、露出の機会にメイクしてるくらいだよ



84:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/04/21(木) 02:38:37.44 ID:j6vULrrOO

エルカンターレって実際何した人なの?
幸福の科学の最高神だった気がするけど



88:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/04/21(木) 02:42:33.09 ID:Pz3vVdq5O

>>84
宇宙を創ったお方だよ
ホーキング博士は世界の教祖達を敵に回したね



94:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/04/21(木) 02:45:09.41 ID:j6vULrrOO

>>88
それは知ってるわ
でも次元の話だっけな、最高神と言うならば次元も作った人になるわけ?
エルカンターレは所詮宇宙創造止まりなの?



104:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/04/21(木) 02:51:23.64 ID:Pz3vVdq5O

>>94
今この世界を三次元とした時ってことで高次元世界を構築していらっしゃいるが、階層と捉えるほかないかと
7次元ってなんだよどうなってんだよ・・・って感じだし



176:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/04/21(木) 03:34:12.71 ID:DgkIgZ+70

>>88と矛盾すると思うけど、矛盾を回避するような策はあるの?



183:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/04/21(木) 03:40:07.42 ID:Pz3vVdq5O

>>176
科学的には矛盾しても宗教的には矛盾しない
宇宙誕生が科学的に解明されたとしても宇宙誕生以前の世界を科学的解明出来なければ神を否定できない
いたちごっこに近いけど、不確実なことってのは途方もなく多い



85:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/04/21(木) 02:39:12.29 ID:6sAnpLut0

2人組でよく勧誘に来るけど何かノルマとかあんの?



93:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/04/21(木) 02:44:55.03 ID:Pz3vVdq5O

>>85
ノルマは無いが数値目標は存在する
目標達成した支部にはご褒美がある
具体的にはエルカンターレ像であったり施設を新築してくれたり



105:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/04/21(木) 02:51:57.21 ID:Y7vMoBY8O

友人が信者になっちまって本とか送りつけてくるんだがやっぱり自腹
で買ってんのかな?10人単位で送ったみたいなんだが。
因みに本は燃やした



116:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/04/21(木) 02:55:05.96 ID:Pz3vVdq5O

>>105
自腹だよ
お布施+布教ぐらいの感覚かな



126:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/04/21(木) 03:00:17.58 ID:Y7vMoBY8O

>>116
まじかー。結構な額だったろうにな。後、信者に聞くのもなんだが
何か政党立ち上げて候補者立てたときにその応援とかで
日本縦断してたみたいなんだよ。青年団みたいな活動だったかな。
そんなレベルまでいってるのってもう末期か?



139:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/04/21(木) 03:07:43.66 ID:Pz3vVdq5O

>>126
それは宗教活動を言い訳に堕落した無職



111:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/04/21(木) 02:53:39.42 ID:c7y73kZ10

何で佐々木小次郎嫌われてるの?
もう許してやれよ…

org1551086




114:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/04/21(木) 02:54:35.23 ID:nMph9Wuk0

なんで宗教なのに科学名乗ってるの?
なんで一部仏教の教義をまんま使ってるのに施設は教会風なの?



132:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/04/21(木) 03:04:19.32 ID:Pz3vVdq5O

>>114
仏陀はエルカンターレだけどキリストは子分



131:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/04/21(木) 03:03:48.51 ID:DgkIgZ+70

やばい、幸福の科学をウィキペディアで調べたら気持ち悪すぎて鳥肌立ってきた

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B9%B8%E7%A6%8F%E3%81%AE%E7%A7%91%E5%AD%A6



140:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/04/21(木) 03:08:05.25 ID:cJKqhId90

幸福実現党の政策は結構まともなこと言ってるけど本当に実行してくれんの?



160:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/04/21(木) 03:18:33.81 ID:Pz3vVdq5O

>>140
無理と思う



184:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/04/21(木) 03:40:10.60 ID:DgkIgZ+70

他の神ではなく、なぜエル・カンターレなのかってのも聞きたいな。
で、大川のおっちゃんが人なのはわかったけど、それにお布施をする意味ってなに?
信者は天国にでもいけるの?



200:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/04/21(木) 03:50:33.17 ID:Pz3vVdq5O

>>184
二世だから選択した訳ではない
信者が皆天国に行けるほど甘くはない、日々精進だよ
俺はね、例え全てがペンテでも盲目的に信じることで、神の目を意識することで善人になれるなら教祖が悪人でもいいと思ってる



186:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/04/21(木) 03:41:46.76 ID:eQjTKKVPO

大川一族そのものが神格化されているのかどうか教えてくれ



189:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/04/21(木) 03:42:41.91 ID:3mJYCTkxO

>>186妻はヴィーナスとかいろんな女神の転生体だって機関紙にあったよ



198:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/04/21(木) 03:49:52.97 ID:eQjTKKVPO

>>189
離婚したらどういうのになるんだろwwwww

あとは大川の子供の扱いが気になるわ



203:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/04/21(木) 03:51:24.12 ID:Pz3vVdq5O

>>186
長男はボンクラ
末っ子は上靴が糞まみれ



213:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/04/21(木) 03:58:34.17 ID:YJGRu/4Y0

イスラムやら仏教やらごっちゃにしてるあたりぶっ飛んでるよな。
一般人の見解からするとトンデモだと思うんだが?



221:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/04/21(木) 04:04:59.02 ID:Pz3vVdq5O

>>213
君はリモコンのスイッチを押すとなぜテレビがつくか知ってる?
知識に差が両者の認識は自ずと異なるのは仕方ない
俺がありえないと思うようなことでも人によっては当たり前と感じる



225:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/04/21(木) 04:09:17.68 ID:xRWQDIMy0

よくわかるエル・カンターレ
http://tiyu.to/permalink.cgi?file=news/09_09_14



229:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/04/21(木) 04:12:56.66 ID:AWkzOroz0

>>1はかなりまともな常識人だな。
比べられるのはいやかもしれんが創価の2世みたいに、
常識人の2世組と、
やたら信仰に厚くて、これじゃ一般社会から嫌悪されちゃうじゃん!ていう
熱心過ぎる2世組との間に溝がある?



234:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/04/21(木) 04:25:20.85 ID:Pz3vVdq5O

>>229
ないよ
信仰心を履き違えた自己満足野郎もいるけど
教祖は誰であれ信者が善人として慎ましさを忘れず生きる尊さを追求するならそれでよしと思う
たぶん、価値観の多様性を認めるか否かでスタンスが違う



237:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/04/21(木) 04:39:11.19 ID:AWkzOroz0

>>234
多分その内ね、なんでもっと敬虔に教義に従わないんだ?
なんでもっと熱心に布教しないんだ?ってグループが出てくるよ。
それでもって、社会常識から見たら明らかにやり過ぎなことをするんだけれど、
教義からしたら正しい行為だから、常識派は批判できない、そして彼らは増長するんだ。

君はその時に何ができると思う?



239:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/04/21(木) 04:47:49.11 ID:Pz3vVdq5O

>>237
原理主義が生まれるほど厳しい戒律はないと思うけどもしそうなったらたぶん分派すると思うよ
まぁ新興宗教は三大宗教ほど生活に根付いてないからね、教義が生活に干渉することはないよ



244:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/04/21(木) 04:55:51.41 ID:XBNYYrc90

信仰に必要な費用と信仰から得られる収入(あるのか?)を聞きたい
精神的なものは省いて金銭のみで



248:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/04/21(木) 05:03:32.04 ID:Pz3vVdq5O

>>244
信仰から得られる収入ってのはつまり信じるだけで金を得るってこと?
それはないでしょ普通
維持費用は人それぞれ、初期費用も人それぞれ
収支は常にマイナス、プラスになることなどあり得ない、信者はね



253:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/04/21(木) 05:08:54.02 ID:XBNYYrc90

>>248
例えば教団の仕事? なりで何らかの報酬があるとか
それともそういうのは完全にボランティアなのか
具体的な金額は信者全般じゃなくて>>1の家庭の例でいいよ
何の費用として年間いくらくらい使ってるのか

金を払って教えを乞うてることに対する意識も聞きたい



258:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/04/21(木) 05:15:45.84 ID:Pz3vVdq5O

>>253
雑務はボランティア、業務は出家信者
金払って教えを乞うというのはないね、本はそれにあたるかな?
基本的に金は祈願だよ
俺は出してないから額は知らんけど
費用対効果を語りたいなら無駄だよ自己満足って言われても否定はしない



251:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/04/21(木) 05:07:16.56 ID:rdpqm+lo0

あのふざけた降霊術やる宗教か



255:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/04/21(木) 05:10:22.61 ID:Pz3vVdq5O

>>251
そうだよ
悪のりって言う人もいるからあなたの評価はあながち間違ってない



256:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/04/21(木) 05:11:13.92 ID:FA4zJZ1N0

オウムとか創価みたいなもんだよね。



262:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/04/21(木) 05:18:30.47 ID:Pz3vVdq5O

>>256
正直オウムは凄いよ
大川君はいくら頑張ってもテロリストを養成できないしノウハウもない



261:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/04/21(木) 05:17:35.55 ID:ose1sZU/0

正直に言って、幸福とは何ぞ?



265:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/04/21(木) 05:20:12.87 ID:Pz3vVdq5O

>>261
きっと大川君も頭を抱える質問だよ



263:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/04/21(木) 05:19:33.68 ID:XBNYYrc90

費用対効果で語るもんじゃないだろう
他に代わりがあるわけじゃなし
大川さんしか供給者がいないなら高くてもそっから買うしかない
>>1が満足してんならそれでいいよ

ただ信仰から外れたところにも金使ってるのとかは信者がどう思ってるのかは知りたいな



270:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/04/21(木) 05:23:28.48 ID:Pz3vVdq5O

>>263
信仰から外れたって線引きが難しいね
非課税の宗教行為に対する金は信仰の対象だしなぁ



268:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/04/21(木) 05:21:51.47 ID:XBNYYrc90

あとちょっと上で科学の話が出てたが、科学は基本「疑え」って言ってるじゃない
だから検証性が重視されるし、正しいと思われてたことが間違いっぽいぞ、てのもよくある

自分を「信じろ」っていってるやつを信じれるのは何故?



281:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/04/21(木) 05:41:23.69 ID:Pz3vVdq5O

>>268
信者がそんな科学とは~とか考えてる訳ないじゃん



282:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/04/21(木) 05:43:05.21 ID:XBNYYrc90

>>281
他の価値観を受け入れようとしたことが無いってこと?
それはそれで凄いな



284:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/04/21(木) 05:45:49.14 ID:Pz3vVdq5O

>>282
科学の話じゃなかったっけ?
俺は多様な価値観を認めるし受け入れるよ



269:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/04/21(木) 05:22:16.34 ID:yun26xEW0

宗教は本人が勝手に信じるものだから勧誘するのは邪道だと思うんだけどそこのところどうなの



280:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/04/21(木) 05:39:51.47 ID:Pz3vVdq5O

>>269
まぁ確かにね
こういうのもあるんだよ程度に留めると迷惑かけないんだろうね



277:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/04/21(木) 05:38:30.17 ID:9LlaP5BS0

君は他人を勧誘するの?



283:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/04/21(木) 05:43:51.97 ID:Pz3vVdq5O

>>277
しないね
やはり現実的には人間関係に支障をきたすケースがあるし



285:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/04/21(木) 05:47:56.78 ID:XBNYYrc90

科学信仰は日本で最も受け入れられてる価値観だと思うんだが
疑おうとは思わないの?
確かめようとか



288:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/04/21(木) 05:54:05.65 ID:Pz3vVdq5O

>>285
科学は疑うことが~とか誰でもが知ってると思うの?
科学に信頼を寄せることと科学の基本は疑うことって認識することは同義でないですょ



289:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/04/21(木) 05:57:06.60 ID:Tp8OKrph0

信じて疑わないのは思考の停止に等しい
宗教を信じるというのは思考する事を自分から放棄するのと同じ



292:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/04/21(木) 06:05:15.28 ID:Pz3vVdq5O

>>289
宗教を信じたら思考停止で目覚まし時計を信じるのはセーフ?
それとも君は目覚まし時計が壊れてないか一時間おきにチェックする?



293:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/04/21(木) 06:06:17.69 ID:zEXJgtgn0

もうじき引っ越す予定のアパートの真ん前に幸福の科学あるんだが
勧誘される可能性あり?
あるとしたらどのくらい?



296:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/04/21(木) 06:08:15.48 ID:Pz3vVdq5O

>>293
ないと思う
周辺住民との関係はデリケートだから



295:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/04/21(木) 06:07:48.11 ID:FA4zJZ1N0

ぶっちゃけ、宗教「法人」になってる宗教って、ちょっとおかしいよな。
これが理解できない奴は政治経済に知識がなさすぎる。



298:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/04/21(木) 06:14:39.59 ID:Pz3vVdq5O

>>295
なに政治経済の知識って?政治学?経済学?
法人格は法学じゃないの?
ってのはまぁいいけどアングラ宗教が今熱いの?
宗教法人の取得難易度が今は高いみたいだけど



300:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/04/21(木) 06:20:38.09 ID:dWDnXr/j0

つまり>>1
あるんだかないんだか本当なんだか嘘なんだかわからないけど、とりあえず信じてみる!それでダメでも信じて行動したことに意味があるぜ!
ってことだよね?

で、そのよくわかんないのを布教しようとしてるんだよね?

で、信者が増えたら増えたでラッキー!まぁ実際みんな幸福ってよくわかってないんだよね実は笑まぁ一緒に答えさがそうぜ!ってことだよね?

それって社会秩序からしたら害悪でしかないんだよね。



305:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/04/21(木) 06:27:56.09 ID:Pz3vVdq5O

>>300
それは幸福の科学じゃなくて宗教全体に対するあなたの見解だよね
あるかないか分からないものを信じて善い行いをしたマザーテレサはカス野郎かな?
なんであれ神を信じて善い行いをするのは間違ってないと思うよ



323:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/04/21(木) 06:58:19.83 ID:dWDnXr/j0

そもそも
憲法違反、不当利得、不法投棄などなど
大犯罪組織なんだよ?
存在自体許されない害悪なんだよ?
それなのに明日が怖いから祈ってるだけなんで許してください~なんて言われても許しませんわ笑



327:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/04/21(木) 07:06:19.50 ID:Pz3vVdq5O

>>323
もうダメじゃん
エルカンターレが原発止めてくれるよ、な



340:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/04/21(木) 07:59:06.47 ID:FA4zJZ1N0

つーか、麻原は今でも超能力で富士山の爆発を止めてるのに、
大川ときたらマジ使えないよな。



193:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/04/21(木) 03:47:04.60 ID:bkLeq5umP

>>1が案外まともでワロタ







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  1. 1: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2011年04月21日 16:15
    どこがまともなんだよww
  2. 2: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2011年04月21日 16:21
    こいつ最初もちあげてると思ったら急に落とすし中盤でなにがあったんだ?
  3. 3: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2011年04月21日 16:22
    結局こういうスレにいる人間は変なのばかりなんだろうな…。
    議論をすり変えるとか十分に1は気持ち悪い。
  4. 4:   投稿日 : 2011年04月21日 16:24
    やっぱ日本の神仏習合は最高だ。一般国民共々神道でよかった…
  5. 5: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2011年04月21日 16:25
    ちょっと屁理屈っぽいけど今まで見たこの手の信者ではまともだな
    友達になりたいわw
  6. 6: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2011年04月21日 16:26
    洗脳されちゃううううううううううらめええええええええ
  7. 7: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2011年04月21日 16:30
    多神教(無宗教)が一番
  8. 8: 投稿日 : 2011年04月21日 16:31
    反吐が出た。どこが科学なんだか
  9. 9: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2011年04月21日 16:33
    文章が何か気持ち悪いし、関わりたくはないだろ
  10. 10: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2011年04月21日 16:35
    全然まともじゃねえええええ
  11. 11: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2011年04月21日 16:36

    この>>1がまともに見える人間は
    カルト宗教に引っかかる素質があるから気をつけろ
    友達に誘われたらホイホイついていくタイプだ

  12. 12: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2011年04月21日 16:36
    勧誘というのは相応しくない。
    布教である。
  13. 13: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2011年04月21日 16:36
    ※4
    オウムや創価とそう変わらねーよ
  14. 14: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2011年04月21日 16:39
    大川の失敗は自分が看板になったこと
    マヌケ面すぎる
    もっとカリスマ性を感じさせる面や
    存在感のある顔のヤツを看板にして
    それを後ろから操ればもうちっとは印象良かった
  15. 15: 投稿日 : 2011年04月21日 16:41
    >>183
    科学的に説明出来ないことが即宗教的領域として取り扱うのは飛躍しすぎだろ
    科学は人間の道具であって宇宙の法則そのものではない
    宇宙は今も昔も当然あるべきように宇宙として存在してるだけ
    科学は人間がそれを認知することを可能にする手段にすぎない
    人間が認知不可能な領域=神の領域というのは感情的にはわかるが全く合理的ではない
  16. 16: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2011年04月21日 16:41
    きもちわりー
  17. 17: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2011年04月21日 16:44
    洗脳されてんじゃねーよwwww
  18. 18: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2011年04月21日 16:45
    こういう宗教信じてる人がメガテンとかやると
    どう思うのか知りたい
  19. 19: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2011年04月21日 16:45
    スレの奴ら洗脳されてね?
    凄いキモイんだが。※がまともで安心したわ。

    それともまともだなってレスしか抽出させなかった管理人が洗脳されちゃったのか?
  20. 20: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2011年04月21日 16:49
    幸福実現党のマニフェストは
    結構気合入ってるイカした内容。
    アレが実現できるなら良いんだけどな。
  21. 21: 投稿日 : 2011年04月21日 16:52
    もっとブチ切れさせる様な質問しろよ、使えない奴らだな
  22. 22: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2011年04月21日 16:52
    アイムジーザスクライスト!!
  23. 23: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2011年04月21日 16:53
    この手の思想自体は数多ある思想の一つで、それぞれが信じたいものを信じればいいと思う
    だけど非営利といいつつそれで幹部は金を得、そのこの世的な還元は信者にはない理不尽
    金のためにやっているがその代わり救ってやると公言してやるならかまわんけどさ
  24. 24: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2011年04月21日 16:53
    途中から読むのが面倒になった
    サイエントロジーといい勝負だわ
  25. 25: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2011年04月21日 16:55
    宗教やってる人間にしてはそれなりにまともと言えるかな?
    まぁ最後のほうはやっぱりこいつ宗教家だなと納得できるキモさだけど
    どんなにまともでも宗教を信じてる人間にそれ以外の人間は嫌悪感を持つのは事実だな
    つか1以外の人間も普通に気持ち悪い連中ばっかだな
  26. 26: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2011年04月21日 16:56
    お前らなんでエルカンターレをそんなに蔑むわけ?w映画ちゃんと見た?
  27. 27: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2011年04月21日 16:56
    質問者にID:dWDnXr/j0みたいな馬鹿やキチガイが居ると
    相対的に>>1がマトモに見えちゃうから良くない
  28. 28: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2011年04月21日 16:57
    問題は彼にとっての「善い行い」というのは社会にとって本当に「善い行い」なのかという事。
    マザーテレサと同列とか何考え天皇
  29. 29: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2011年04月21日 16:57
    >>1どこでもドアはできますか?
  30. 30: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2011年04月21日 16:57
    ※20 釣り針
  31. 31: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2011年04月21日 16:59
    これがまともとかw
  32. 32: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2011年04月21日 17:00
    >>1より他の奴の方がおかしく見える不思議
    客観的な目も持ってるみたいだし、迷惑じゃないしいいじゃん
    個人的に生きてる人間崇拝している宗教は好きになれないけどな
  33. 33: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2011年04月21日 17:01
    普段は普通の人間なんだけど宗教の話題出すと熱弁されて嫌悪感持たれるタイプだな
    終盤の意味不明な演説が無ければ正直こいつまともだと評価してたよこわいこわい
    他人の勧誘に熱心じゃなさそうなのだけは良いと思うけれどそれが普通なんだよね
  34. 34: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2011年04月21日 17:03
    めざまし時計の例えは面白い。
    科学は疑うことから始まるかも知れんが疑いっぱなしではないのは心理。
    >>1は明らかにまともじゃないけどな。
    だがカルトと宗教を混同して語って無宗教やら多神教やらが一番!とか
    盲目的に疑うこともなく言い切れる奴も奴で笑えるが。
  35. 35: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2011年04月21日 17:03
    なんで毛沢東が善人なってんの
  36. 36:   投稿日 : 2011年04月21日 17:04
    しつこく勧誘してくる馬鹿がいる時点で害悪
  37. 37: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2011年04月21日 17:09
    あーいえばジョウユウ養成所
  38. 38: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2011年04月21日 17:10
    誰もイタコの事に触れてない件
  39. 39: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2011年04月21日 17:16
    ※36
    んなこと言いだしたら、日本人のほとんどが無宗教なのに
    殺人も強盗もする奴が大量にいるんだぜ?
    無宗教で倫理観が養われてないために無宗教の奴らは犯罪に走る。
    確率の問題?犯罪者の大多数がカルト宗教を信仰してるのか?
    皆が皆じゃないって言っても犯罪に走る奴らがいる時点で
    無宗教の奴らは害悪って言われたら反論できないだろ?

    結局、無宗教も含めどの宗教を信仰してるかで人間をグループ分けしたら
    どのグループにもDQNも犯罪者も精神異常者もいるわけで。
    あのグループにあーいう奴がいるからダメ、って言う理屈はどのグループにも適用される。
    だから「◯◯がいる時点で害悪」とか言うのは思考停止でしかない。

    洗脳されたカルト集団は確かに危険だし不気味だし怖いのは確かだけどな…
  40. 40: 09 投稿日 : 2011年04月21日 17:16
    そりゃ>>1以外にも信者いるだろうからな
    そいつらがまともまとも言ってるんだろ
  41. 41: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2011年04月21日 17:18






    この>>1って答えに都合の悪いことは

    ことごとく理論のすり替えしてるな

  42. 42: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2011年04月21日 17:18
    テンプレ的な回答方法を教わってるんだろうね。
  43. 43: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2011年04月21日 17:19
    エ○バと幸○の化学は、なんで会う人会う人に本渡すんだろうか。
    もらうけど一回も読んだことないわ。
  44. 44: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2011年04月21日 17:20
    この>>1「私は客観的に分析できる」アピールしてるけど
    言葉の端々に洗脳されてるのがありありと分かって気持ち悪い
  45. 45: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2011年04月21日 17:21
    いや人を説得するときは例えを使うの普通だろw
  46. 46: 投稿日 : 2011年04月21日 17:21
    こいつが言う例え話の意味がわからん
    宗教を盲目的に信じることと目覚まし時計を信じることとの思考停止の意味は全く違うだろ
    リモコンの話もよくわからんw
  47. 47: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2011年04月21日 17:21
    一神教は全般的にキチガイ染みてるな相変らず…
    イスラムとキリスト原理主義 そして白人ユダヤの悲劇から何も学ばない
    人類が滅ぶまで永遠と人類の癌として君臨し続けるんだろうね
  48. 48: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2011年04月21日 17:23
    佐々木小次郎が地獄行き。ってのは納得できねぇなぁ……。
    そりゃまぁ、何の悪事も行わなかったワケではないだろうけど、それ以上の極悪人はゴロゴロいるわけで……。
  49. 49: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2011年04月21日 17:23
    勢力ある新興宗教にしては教義が穴あきだし総裁のおっさんも宗教やるより企業やってたほうがあってそうな気がするんだけど
    昔ながらの町内会や寄合が減ってるからその代わりの集会所として主婦層に人気があったりするんだろう
    創価やオウムにしろ、そこらの街の習い事にしろ本質は人が集まる場所にいたい心理を利用したものだし
    2ちゃんやネットのコミュニティも似たようもん
    本質は教義を極めるんじゃなくそれを酒の肴にして人と会話すること
  50. 50: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2011年04月21日 17:24
    ※34が洗脳されたようにもとれる文章だったから追記。
    めざまし時計のたとえは確かに面白いが、
    科学的に認められるか(今後、疑わないか)否かは雑に言えば再現できるかできないか。
    同じ条件で現象が再現できれば、確かにそういった法則があるのだと言い切れるが、
    転生やら故人のランク付けやら大川さんすげーやら全て
    主観でしか判断できないことで、現象を何らかの形で記録することもできず
    再現すること自体ができないものばかり。んなもん、科学とは言えない。
    よって例えがどんだけ面白かろうが、詭弁であり、理論のすり替え。
  51. 51: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2011年04月21日 17:27
    ※47
    偉大な発見・発明,歴史に名を残す人物は宗教入ってる人多いよ
    日本人の同調圧力や空気読め的な宗教っぽさの方がイカレてると思う
  52. 52: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2011年04月21日 17:27
    宗教って聞いただけで思考停止で批判する奴と
    >>1はどっちがまともだろうかね
  53. 53: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2011年04月21日 17:31
    ※47
    仏教の歴史も、ものすごいけどなw神道は一神教ではないし。
    一神教だから多神教だからとか関係ない。
    信仰宗教に関係なく、中世はどこの国も戦争だらけだったし、
    虐殺やら拷問やら差別やらのバーゲンセール。
    都合の良い歴史だけを選んで一神教sageは>>1の例えレベルの詭弁だぞ
  54. 54: 投稿日 : 2011年04月21日 17:31
    いや目覚まし時計の例え全然おもしろくもうまくもないよw
    思考停止の意味を理解してないだけじゃん
  55. 55: 投稿日 : 2011年04月21日 17:32
    初っぱなに洗脳注意って書いといて管理人が洗脳されててわろたwwwwww
  56. 56: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2011年04月21日 17:32
    ※51
    信仰する事が当たり前として同調圧力かかってた欧州が
    文化や技術の基盤になったのは宗教を根とした戦争をして闘争し発展し続けたからだろ?
    偉人が居るからって宗教に入る事が何か成果をもたらすのか?
  57. 57: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2011年04月21日 17:37
    普通の人が>>1の話を理解できないのも分かる
    宗教的な教養(学問的な)が普通の人には皆無だから
    教義を理解してる人とディベートしたら99%負けるよ
  58. 58: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2011年04月21日 17:37
    ※54
    宗教の教え=企業が消費者に約束した機能、
    宗教に対する信仰心=めざまし時計の性能を信じる事
    宗教の教えを疑うか否か、めざまし時計が不良品だと疑うか否か
    疑うか疑わないか(思考停止か否か)の例えとしては有だぞ。
    ただ普通はめざまし時計が毎日正常に稼働する事で信じられるが、
    宗教は再現性もなく、何をもって正しいと信じるかが曖昧のままに
    ごまかしてるから詭弁になってる。
  59. 59: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2011年04月21日 17:38
    ※47
    我らが仏教の信長との戦争はどうだ?
    神道の大和朝廷による侵略はどうだ?
    多神教の古代ローマの侵略はどうだ?
    結局理由でしかないんだよ。その根底には領土欲や経済的問題がからんでんだよアホw
    あと世界で一番殺戮したのは無信教のソ連と中国だから
    半端な知識で語るなカスwww
  60. 60: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2011年04月21日 17:38
    基本的に幸福の科学の本って
    「こうあれば人は成長し幸福に生きられる。」
    っていうような、「数多の本に既に書かれてる事」や「日常的直感的に当たり前だと感じる事」
    を持ってきて、それを大川独自の世界観で装飾してるだけなんだよね
    ごてごてした疑わしい装飾を取っ払えばチープな「こうすべきですよ」っていう自己啓発的内容でしかない。
  61. 61: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2011年04月21日 17:40
    ※60
    それがなにか?
  62. 62: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2011年04月21日 17:43
    ※56無宗教だと成果をもたらすのか?
    というかそういう宗教があったから欧州は団結し拡大できた、といえば
    宗教は成果をもたらすといえなくもない
    日本だって神道だの仏教だの天皇を掲げ敬うことで団結してきた。
    情報社会の今、宗教が必要不可欠かといえば疑問はあるが、
    歴史、集団心理学、政治その他いろいろな観点から
    宗教は完全な無駄だった、暴力装置だっただと結論付ける識者はいないだろう
  63. 63: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2011年04月21日 17:44
    ※の意見も基本的に分かってない
    伝統的宗教も全て否定して、科学を文字通り信仰するのならそれでいいけど
    伝統的宗教とトンデモ新興宗教をちゃんと区別できる?
  64. 64: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2011年04月21日 17:47
    幸福の科学嫌いだからキリスト教まで否定するキチガイ共にクソワロタwww
    戦争を起こすからだってよwww
    だったら神道の大日本帝国が侵略戦争引き起こしたのは天皇陛下のせいかよ
    ちげーだろ,経済的・政治的な問題のせいだろ
    無信教教原理主義者はこれだからキチガイって言われるんだよ
  65. 65: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2011年04月21日 17:49
    ※63カルト宗教と宗教の区別だろ?
    カルト宗教は日本では宗教扱いだが他国(宗教にアレルギー拒否反応がなく
    宗教学等も行われてる多くの国)ではカルト宗教は宗教とは異なると
    明確に分けられ(カルト認定する条件も明文化されてる)、
    宗教団体として認められていない、とかそういう話だろ?
    で、幸福の科学は明らかにカルトだわ。
  66. 66: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2011年04月21日 17:51
    ※52
    ソウカでも幸福の科学でもエホバでもなんでもいいけど
    布教活動を受けた人間の99%が大迷惑だと思っているという事実を
    無視しているのが気に食わないんだよ。

    信じるのは勝手だけどな。
    宗教は金と権力を追いすぎてるのもイヤだな。
  67. 67: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2011年04月21日 17:51
    ※59
    教養を教えるだけの環境が無い古来からの必要枠だった宗教が今必要なのかって話なんだが
    争いは宗教の有無に関わらず起こると言うが
    現代で起きてる大規模な戦争にはいつも財界を占めてるユダヤにテロを起こすイスラムが関係してますが
    ※62
    それって別に幸福の科学だとか固定された宗教じゃなくてもいい話になるよね
  68. 68: kぢっd 投稿日 : 2011年04月21日 17:53
    こいつエル・カンターレじゃね?
  69. 69: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2011年04月21日 17:53
    ※65
    信仰の自由
    それはキリスト教圏とか異端扱いするところ
    日本の良さは寛容だろw
  70. 70: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2011年04月21日 17:55
    宗教はビジネスだよ
    そういう意味では幸福の科学は結構成功してんじゃね?
    より多くの人に共通する弱点を見抜けるかどうかだよな
    日本経済に貢献しないから、あまりいいもんではないな
  71. 71: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2011年04月21日 17:56
    ※67
    お前、論点がどんどんズレてることに気づけ。
    最初は「一神教は全般的にキチガイ染みてる(中略)
    人類が滅ぶまで永遠と人類の癌として君臨し続ける」と否定し、
    それを過去の事実を持って否定されたからって
    「教養を教えるだけの環境が無い古来からの必要枠だった宗教が
     今必要なのかって話なんだが」となり、
    「争いは宗教の有無に関わらず起こる」と一神教は全般的に…という、
    自身の主張さえ放棄してる。

    で、あまつさえ※62に対して
    「別に幸福の科学だとか固定された宗教じゃなくてもいい話」って
    既に言われてるが幸福の科学は宗教じゃねぇよ、カルトだ。
    それに誰もお前に特定の(固定された?w)宗教を信じろ、なんて言ってない。
  72. 72: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2011年04月21日 17:57
    大体スレッドを建てた時点で広めたい
    布教したいって下心があるからじゃねーの
  73. 73: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2011年04月21日 17:57
    ※67
    お前は何を言ってるんだwww
    オバマが聖書に手を当てて宣誓することを知らないわけはあるまい
    同調圧力だけで犯罪を起こさないのは日本人だけw
    イスラムの問題はたえず貧困が関わっていますwww
  74. 74: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2011年04月21日 17:58
    宗教ってだけで思考停止するのもバカだが、>>1みたいに論旨のすり替えばかりなのもまともじゃない
    文章も回りくどい上に間違えてたり明らかな飛躍があったり
    正直中盤の科学云々の議論は全部読む気がしないわ
  75. 75: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2011年04月21日 17:59
    アニメに力入れすぎワロタw
  76. 76: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2011年04月21日 18:00
    ※69
    キリスト教圏とかの話じゃないって。信仰の自由とかとも関係ない。
    キリスト教圏の国には信教の自由が保証されてないとか、いつの時代の話?
    それにカルトの条件に、キリスト教じゃないことなんてものはない。
    ↓カルトの定義な。

    1.精神の不安定化
    2.法外な金銭的要求
    3.住み慣れた生活環境からの断絶
    4.肉体的保全の損傷
    5.子供の囲い込み
    6.反社会的な言説
    7.公秩序の攪乱
    8.裁判沙汰の多さ
    9.従来の経済回路からの逸脱
    10.公権力への浸透の試み
  77. 77: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2011年04月21日 18:01
    ※74
    論旨のすり替えって・・・たとえ話はブッダもキリストもしてるよ
    たとえ話は説得力を持たせるための手段だから
  78. 78: からから 投稿日 : 2011年04月21日 18:01
    いろいろな意見を持つことはいい事です
  79. 79: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2011年04月21日 18:03
    宗教は神の力を信じてて科学は人の力を信じてる
    この違いはとてつもなくでかい。

  80. 80: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2011年04月21日 18:03
    ※77 ※58について反論よろ
  81. 81: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2011年04月21日 18:03
    オウムの奴と同じで、エリートの成り損ないって感じ。
    他人に無害で生きてくださいね。
  82. 82: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2011年04月21日 18:03
    ※71
    都合のいいように切り抜くなよ
    ○「争いは宗教の有無に関わらず起こる」
    × 起こると言うが
    大体過去の事実を持ってきて否定って何だよ
    原理主義のテロリズムや白人ユダヤの話って中世で終わった話か?
    現代まで続いてるから例として出したんだろう
    現在人類の癌であるから今消えないなら永遠と残るんじゃないかって認識は間違いか?
  83. 83: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2011年04月21日 18:05
    >>1は無害だし、他の意見も認めるみたいだけど
    なんか狂気めいたもの感じる…頑固なだけとは思い難い

  84. 84: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2011年04月21日 18:08
    俺も2世だが、何とか洗脳されずに済んでる。
    ちょっと前まではおとなしかったけど、選挙騒動の時から中国・韓国・朝鮮からミサイルが
    飛んでくるとか言い始めたからちょっと焦ってる。
    さらに最近は宇宙人とかUFOとか言い始めたからいよいよヤバイ。
  85. 85: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2011年04月21日 18:08
    ※79
    宗教は一言で言えばみんなまとまり道徳を守りましょうってことだからさ
    人の力は信じてるよ
    そもそも日本人がおかしいんだよ。何もせずに法律守るとか
    ヨーロッパなんかはさまざまな人種が混じり合って道徳とか欠片もないから宗教に頼ってるんだよ
  86. 86: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2011年04月21日 18:08
    宗教は少数の賢い人と多数の馬鹿で成り立ってるからなぁ
    正直信仰対象がない人よりある人のが得してると思うよ
    賢い人は失う金とそれで得る利用できる馬鹿を天秤にかける
    宗教も所詮道具だし使いようによっては便利
  87. 87: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2011年04月21日 18:08
    ※39のバカっぷりがすげぇ・・・
  88. 88: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2011年04月21日 18:09
    ※82
    なんだ、単なるユダヤ嫌いかw
    ユダヤが全宗教を代表してるわけでもないんだし
    ユダヤがどうこうはどっか別で語れば?って気がする
  89. 89: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2011年04月21日 18:10
    ※88
    後から突然沸いた白人ユダヤと限定してるんだけど何故ユダヤ全般になるのか
  90. 90: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2011年04月21日 18:11
    ※89どっちにしてもどっか他で語れw宗教談義ですらねーじゃねぇか
  91. 91: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2011年04月21日 18:12
    拡大解釈してるのはそっちだろうに
    論点ずれてるのは同意だが
  92. 92: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2011年04月21日 18:14
    白人ユダヤ人についてのみ語りたいんですって最初に言えばよかったんじゃね?
  93. 93: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2011年04月21日 18:15
    ※85
    それは神を信じてるからまとまるわけで人の力を信じてるわけじゃねーだろ。
  94. 94: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2011年04月21日 18:16
    ※92
    理想を布教するのはよくて現実を出すのはまずいのか
    悪かった 俺が悪かったよその調子でどうぞどうぞ
  95. 95: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2011年04月21日 18:19
    ※93
    同じこと
    結局人の利益になってるしw
  96. 96: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2011年04月21日 18:20
    アルカンターラ
  97. 97: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2011年04月21日 18:21
    理想って白人ユダヤを癌だの気違いだの皆が認めることなのかw
    なるほど一方的な布教は大迷惑。
    ある意味、幸福の科学信者の>>1よりうざい。
  98. 98: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2011年04月21日 18:22
    ※95
    論点変わってんじゃんwww

    俺は

    >宗教は一言で言えばみんなまとまり道徳を守りましょうってことだからさ
    人の力は信じてるよ

    に対して反論したんだけど。
  99. 99: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2011年04月21日 18:23
    イスラエルに無理やり入植したりして中東を混乱させて
    オイルショックを引き起こすのが癌ではないと
    貿易センターに飛行機突っ込ませるのが癌ではないと
    リビアの反政府側に入り込んで泥沼の状態を作るのが・・・
    すばらしいね宗教
  100. 100: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2011年04月21日 18:25
    ※99
    いや、何の宗教も信じてないけど?誰と戦ってるんだよw
  101. 101: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2011年04月21日 18:27
    ※100
    レス安価してないけど誰と戦ってるの?
    ・・・下らない揚げ足取りになって見苦しいので一応謝っておくわ。
  102. 102: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2011年04月21日 18:27
    ま・・・とも・・?
  103. 103: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2011年04月21日 18:28
    勧誘さえしてこなければ好きにやれ
  104. 104: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2011年04月21日 18:29
    ※101 それは苦しいわwwww
    イスラム情勢やらユダヤ情勢やらの話を持ち出して
    癌癌つぶやいてる奴が他にいるならまだいいけどなw
  105. 105: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2011年04月21日 18:30
    ※98
    いやだから同じことだってw
    科学は人の力を信じてるって発言は宗教は人を縛るばかりで何の益もない
    と解釈したんだけど実際は人をまとめ国を豊かにし科学の下地を作り大いに益があるってことを言いたかったw
    結局それは現世の利益ってことだろ?
  106. 106: (´・ω・`) 投稿日 : 2011年04月21日 18:33
    勧誘と選挙の時とかの投票しろとか言うのはうざいけど
    個人の自由だから好きなの信仰すればいい

    俺は今後も宗教団体入る気は無いけどさ
  107. 107: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2011年04月21日 18:33
    ※99
    原理主義者と一緒にされても・・・
    愛国心もとても大事だが旧日本軍みたいに盲信もダメだろ?
    何事も加減が大事なんだよ
  108. 108: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2011年04月21日 18:35
    ※105
    科学は人を信じるってのは人が考え実証したものを信じる、って意味だろ?
    宗教は神の教えに基づき、人間の良心を信じてる、とか詭弁言えなくもないが
    どう抗いだところで、一言で言えば、神の教えを信じる、であることは間違いない。
    益とか云々って話は全く違う話で、※105の勝手な勘違いか論点ずらしだと思うわ
  109. 109: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2011年04月21日 18:37
    ※107
    原理主義者が出ないなら素晴らしいだろうけどね
  110. 110: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2011年04月21日 18:38
    ※105

    >宗教は一言で言えばみんなまとまり道徳を守りましょうってことだからさ
    人の力は信じてるよ

    まずこの間違いを訂正しろよ。自分は間違ってたと。
    話はそこからだ。
  111. 111: 投稿日 : 2011年04月21日 18:38
    下らんの一言で十分っすわ
  112. 112: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2011年04月21日 18:39
    ※109
    無神論者の中から偏った思想の持ち主は現れることがないような物言いだな
  113. 113: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2011年04月21日 18:39
    ※108
    いや,それはおかしい
    科学というものが宗教から出発している以上
    相互に依存してることは間違いないだろ
  114. 114: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2011年04月21日 18:42
    ※113
    ちなみに俺※98は※108ではなく※110なので。
  115. 115: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2011年04月21日 18:43
    ※109
    スターリンや毛沢東は?
  116. 116: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2011年04月21日 18:43
    ※112
    無神論以前に集団で信仰したり
    広める必要があるのかって話だと思うんだけど
  117. 117: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2011年04月21日 18:43
    まぁ、他人に迷惑かけないなら何信じようがその人の勝手だな
  118. 118: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2011年04月21日 18:44
    ※113
    確かに科学が生まれた頃は科学的に立証!とかいいつつ、
    宗教の教えに則った立証しかされなかったのはあるだろうけど、今の時代にそれを言うか??
    相互に依存していたような時代はだいぶ前に終わってる。
    その象徴が「科学は人を信じる」という明確な宗教との離別を表す言葉なんだと思う。
  119. 119: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2011年04月21日 18:45
    バカだね~
    身内にこんなのいたら最悪だな
  120. 120: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2011年04月21日 18:45
    ※116お、また話をずらしたなw
  121. 121: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2011年04月21日 18:46
    ※110
    >宗教は一言で言えばみんなまとまり道徳を守りましょうってことだからさ
    人の力は信じてるよ
    事実行動するのは人だし,人間の力を信じてなかったら
    そもそも神の法なんて物は成立しえないだろ
  122. 122: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2011年04月21日 18:48
    ※121
    人の力を信じてないから神の法なんて物が成立したんだろ。
  123. 123: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2011年04月21日 18:49
    ※116
    宗教に限らず集団の力って大事なんだよ。
    デモもクーデターも防犯のための組織も教育機関も政府もNPOもボランティアも
    大なり小なり「集団」があり、「目的」や「思想」が一致させる必要があるから集会するし、
    勢力を強めたかったら、その考えを広め仲間を増やす必要がある。
    よって「集団で信仰したり広める必要があるのかって話」なら、普通に必要。
    それは宗教に全く限らない。
  124. 124: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2011年04月21日 18:50
    ※120
    言いたい事を誤解してるようだから訂正したらいかんのかね
  125. 125: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2011年04月21日 18:52
    神を信じなければ善行をなせない人間は低レベルだなと軽蔑はするけど、
    そのこと自身を否定するつもりもない
  126. 126: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2011年04月21日 18:52
    ※121
    個人の力を信用してないんだ
    だから宗教という集団の法を作ったんだろ
    そもそも法ってそういうモンだし日本の法も性悪説から来てるだろ
  127. 127: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2011年04月21日 18:53
    間違えた
    ※122だ
  128. 128: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2011年04月21日 18:55
    宗教に関わるメリットなんぞ1㍉もない事を再認識した
  129. 129: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2011年04月21日 18:56
    とりあえず
    よくわかるエル・カンターレ
    ttp://tiyu.to/permalink.cgi?file=news/09_09_14
  130. 130: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2011年04月21日 18:57
    ※126
    もういいや
    お前一般論とかじゃなく完全に頭の中だけの自論だから聞いててツマンネ

  131. 131: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2011年04月21日 18:58
    ※130
    一般論聞いててもつまらんだろ・・・
  132. 132: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2011年04月21日 18:59
    ※125 日本人にありがちな誤解だけど、
    無宗教でもその土地土地の倫理観は皆持ってるし、
    暴力や暴言に対する本能的な嫌悪感は持たないなんてことはできない。
    だから未開の地に住む人達でもその土地柄にあった秩序と倫理観をもって
    善行を行いながら集団生活を行ってる。
    宗教を信じて変わるとすれば、向上心と自省・自制の心。
    善行を働くために宗教を信じる人なんていない。
    宗教を信じてる人を観るたびに
    「この人は神を信じなきゃ善行なせないのか軽蔑するわw」
    って思ってる※125のがよほど怖いわw
  133. 133: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2011年04月21日 19:02
    ※131
    これは私の持論だから一般論じゃないけどねって前置きすれば良かったと思うよ
  134. 134: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2011年04月21日 19:04
    なんで世界で無宗教の日本人が嫌われるかっつーと
    芯がないってことなんだよな
    道徳の規準がわからない=こいつは信用ならないという
  135. 135: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2011年04月21日 19:08
    宗教の話題は尽きないな〜
  136. 136: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2011年04月21日 19:09
    ※133
    一般論と一般論で論争しても一般論にしかならないだろwww
  137. 137: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2011年04月21日 19:10
    ※134 嫌われてはいないよ、無宗教だと思ってるのは日本人だけで
    他国から見れば、日本人は自覚がないだけで明文化されていないひとつの宗教を信じて
    相互に監視しあってるようにしか見えないらしいから。
    ただ、当人たちは聞かれた時には無宗教って答えるし、
    浅はかな考えで他人の宗教否定する(他人の考えを尊重しない)し、
    なんだなんだよ、この閉鎖的考え方はと驚かれることはままあるんじゃないか
  138. 138: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2011年04月21日 19:15
    ※136
    前提条件を相手に提示しろってだけの話でしょ??何を笑うことがあるの?
    一般論としてどちらが正しいかの討論ってあるし…
    そういう時はデータなりなんなりを提示しあうことで相手を納得させる。

    一般論じゃないなら、※136が脳内でいくらでもなんとでもどんな設定でもできる。
    そういうのを相手にするときはデータなんて無意味だもん。
    屁理屈でも何でも言い負かせたもん勝ちになるから、討論の内容がぜんぜん変わってくる。
  139. 139: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2011年04月21日 19:17
    下品なババア芸人の信者ってえーどーしてー・・・
  140. 140:   投稿日 : 2011年04月21日 19:19
    公式の説明がノムリッシュ翻訳ww
  141. 141:   投稿日 : 2011年04月21日 19:21
    まあ子供が津波で死んだり避難所で辛い思いしたりしてんのに神様も糞もねーよ。
    いたとしても役立たず過ぎ。助けてくんないならいてもいなくても変わんねーし、いてもいなくても変わんねーレストランのサンドイッチのパセリみたいな存在なら気が向いたら食うし付いて無いからって怒る気も無いし。
    その程度の神様ですよ
    ま、あれば彩りいいんであったほうがね。
    だから信じないけど祭する日本人スタンスが俺の考えには一番向いてる
  142. 142: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2011年04月21日 19:27
    セクト認定されるだけあるとよく理解できた
  143. 143: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2011年04月21日 19:29
    こういうナチュラルに宗教で犯された人が出てくる小説書いてみたいわーと思ってたけど、流石に本物を見るとどん引きしますた
    どこがまともなんだよ…
  144. 144: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2011年04月21日 19:29
    ※141
    それって神が居れば寿命もなく病気もなく事故もない世界があるはずだってこと?
    俺生粋のキリスト教徒だけどそんな世界やだよ
    世界はこの上ないほど理不尽で残酷だから神を信じているし
  145. 145: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2011年04月21日 19:29
    ※141 そのスタンスは全然有りだと思う
    ただ、日本人スタンス至高!宗教信じる奴はバカwクズw軽蔑!とか
    他人のスタンスを否定して回る日本人が結構、多いから
    日本は閉鎖的だし知識が浅いと思ってしまう
  146. 146: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2011年04月21日 19:36
    うわあ・・・
    スタンス(笑い)
  147. 147: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2011年04月21日 19:36
    キリスト教の神様はアメリカンヒーローみたいに便利に
    困ってる人たちを助ける存在じゃなくて、困ってる中にも頑張ってる人たちを愛し、
    その人達にも愛をなくさないようを説く神様。ようするに大いなる保護者。

    仏教には実は正式には神様はいない。
    四苦八苦な苦しみが多いこの世で頑張り徳をつみ、来世はもう少しましな人間になろう、
    もしものすごい聖人であれば煩悩の炎がきえて仏になれ、
    輪廻転生という生き続ける苦しみから逃れれるよっていう、精神修行の宗教。

    宗教はつきつめれば自己研鑽のためのもので、
    神がこの世でホイホイ助けてくれる、なんて都合の良い教えはない。
    苦しい世界で、正しい人間として生きろっていうもの。

    カルトは現人神である教祖が助けてくれる、ツボが助けてくれるとか言うけどなw
  148. 148: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2011年04月21日 19:40
    ※142 セクト認定って言葉を知らない日本人が
    いっしょくたに宗教を語ってる※が日本の現状だよな…
  149. 149: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2011年04月21日 19:41
    観念的には1の発言はユニークで面白いんだけど、
    感情的には幸福の科学ってだけで脊髄反射的に気持ち悪い。
    理屈じゃない。
  150. 150: 投稿日 : 2011年04月21日 19:43
    >>55
    いいたいことはわかるんだけどこの場合に思考停止って言ってるのと目覚まし時計がなることの思考停止ってあまりにも状況が違いすぎないと思わないか?
    人を殺すことが死刑だったら死刑をした人も死刑、って言うみたいに、
    ただ形式に当てはめただけの極論だとおもってさ
    目覚まし時計を信じることと宗教を信じることとじゃ全然次元が違う話で、
    本当に発言者が言いたかった思考停止っていう意味が>>1は理解できてないんじゃないかなって思ったんだ
  151. 151: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2011年04月21日 19:43
    きめええ・・
  152. 152: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2011年04月21日 19:46
    ※150には※58がいいと思う。
    極論ではないけど、何をもって信じる/思考停止になるか、が抜け落ちてるからな
    どうしたって違和感があるが、その違和感に気づかない奴は騙せる。
  153. 153: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2011年04月21日 19:47
    ただの哺乳類が生きて死ぬだけなのに
    思想だの宗教だのアホかと思う
  154. 154: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2011年04月21日 19:49
    >>145
    「俺は信者として組み込まれたくないし、いってること怖い」て人の意見が、軽蔑に感じられるだけなんじゃないの。
    それって一般的な反応だとおもうけど。

    口では
    「宗教に入ってらっしゃるんですか、へえーー」
    心のなかでは、
    ちょっと危ない宗教かもしれないし。気を引き締めないと。
    そういうことに過剰反応しすぎなんじゃないの?
    宗教に対しての拒絶反応なんて正常な精神の証拠だとおもんだけど
  155. 155: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2011年04月21日 19:53
    幸福の科学w

    って、笑ってられる内は幸せ
    いつの間にか創価クラスまで成長するかもね
  156. 156: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2011年04月21日 19:55
    ※154
    宗教への拒絶を正常と言ってることがおかしいw
    宗教は正義や良心の基準を示す指針なのにそれで信用できないって日本人がおかしいw
  157. 157: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2011年04月21日 19:58
    ※153
    人間は言語を得たが悩みも得たんだよ
    必要じゃなけりゃ考えなくて良い
    だけど俺は派遣で朝から晩までこき使われて上司にあごで使われて
    どうにか自殺しなかったのは信仰のお陰だよ
    それまで否定して欲しくないなw
  158. 158: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2011年04月21日 20:13
    >>156
    もしかしてどこかの信者さんでしたか?

    宗教はあるテーマを伝えていくシステムが内蔵されたコミュニティのことだよ、
    教祖がいたり信者がいたりして、それを伝えて維持し、時には増幅できればそれはもう宗教

    宗教をどう考えてるかは個人にまかせるが、
    いまいったことは宗教を"定義"する際には重要な基準のひとつとして考えてくれ

    宗教はこんな感じっていう思いと、宗教はこうであるという知識には差があるんことを理解してもらえればいい。
  159. 159: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2011年04月21日 20:17
    そうかを潰してくれて無理な勧誘しないならいいけど
    どうせどっちも叶わないんでしょ
  160. 160: 投稿日 : 2011年04月21日 20:18
    頭はそうバカじゃないんだろうし話も通じそうに見えて
    都合悪いこと聞かれた後の議論のすり替えっぷりが完全に洗脳済な感じ

    特に目覚まし時計の下りは絶句した
    善行善行と連呼して自らをマザーテレサ(笑)なんて偉人に例えるからには
    最低でも被災地か原発にボランティア作業に位は行ってるのかね
  161. 161: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2011年04月21日 20:18
    絶対的に信じてるわけじゃなさそうだが
    それで信者と言えんのか
    単なる共感者じゃないの?
    「総裁」→「大川君」っていきなり教組を見下し始めるし
  162. 162: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2011年04月21日 20:30
    キモッ
  163. 163: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2011年04月21日 20:32
    ああ言えば上祐
    「君はその目で宇宙から地球が丸いのを確認して信じてるのか?」
    みたいな屁理屈がうまいだけじゃないか

    邪教はこういう世が世なら人殺しも正当化するアホが大勢いるから困る
  164. 164: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2011年04月21日 20:34
    まともっていうか
    普通に冷静に喋ってんなーって感じ
  165. 165: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2011年04月21日 20:34
    常に疑うことが正しいという立場を信じて宗教を攻撃することは
    宗教を信じて行動することと何が違うんだよう。

  166. 166: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2011年04月21日 20:39
    >総裁はただの人間でないよ、一流のストーリーテラー

    なるほど、こりゃあ隙がない
  167. 167: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2011年04月21日 20:42
    >>165
    数学だったり、統計学だったり、または社会心理学とか
    宗教の枠の中で考えるのと、宗教に入っていても、一歩外でて考えてみる

    疑ってかかるという言い方は気にいらないけど、いろいろな情報を利用して
    考えてみて行動することと、
    宗教を信じて行動することにはどういう違いがあるのだろう

    言い方悪いけどさ、
    日本にきてとんかつたべたヒンドゥー教徒が
    「日本では郷に入れば郷に従えといいますし」
    とかいってうまそうに食べてても文句いうひとそんなにいないでしょ

    周りがヒンドゥー教徒ばかりだとそんなことはできんよ。

    考えて行動するって当たり前のことでしょ
  168. 168: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2011年04月21日 20:43
    >>1がまともと言うより信教者が皆まともにみえないから>>1がましに見えるだけだろ
    傍から見りゃ>>1も信狂者と変わらん
  169. 169: 名無ぁし 投稿日 : 2011年04月21日 20:43
    幸福の科学のトップも俗物だってことがわかってよかったわ。
  170. 170: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2011年04月21日 20:43
    正気を保ったまま発狂したって感じで怖い…
    宗教にはまる若い奴ってこんなのばっかりなイメージだ
  171. 171: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2011年04月21日 20:50
    社会的地位を利用しての勧誘(脅し)はマジでやめてください
  172. 172: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2011年04月21日 20:54
    隆法ちゃんはルックスがショボすぎだよね
    冴えない窓際社員みたいじゃない?

    ヒゲでも生やして威厳をつければ?
    リンカーンみたいに
  173. 173: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2011年04月21日 20:55
    >ただ主張自体は好感を持てるって一般人がそこそこいるからいつかはって感じ

    あ?w
  174. 174: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2011年04月21日 20:56
    神話だとか宗教者の話に「そんなわけないじゃん」と思いつつも、
    自らの宗教は倫理や道徳の形成に役立つと考える>>1の心理は、
    実は他の大宗教の信者のそれとあまり差がないのかも
    二世というだけで信仰しているわけではないと言っているけど、
    新興宗教信者の二世であるというのは>>1本人にも相当大きかったんじゃないかな

    大川隆法にあまりにカリスマがなさ過ぎるのがわかってしまっていて
    ひねくれているところも有るような気もする
  175. 175: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2011年04月21日 20:59
    学生勧誘すんな

    それに本を配るのは一石二鳥、布教にもなるし総裁の著書の捌けるし

    >>1みたいなやつにとって一石二鳥ってことだろ
    答になってない
    さすがこういう奴らは頭おかしいんだな
  176. 176: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2011年04月21日 21:04
    >>167
    なるほど。ありがとう。
    でも考えて行動することが当たり前って宗教的だと思わない?
    宗教の定義が間違ってたら申し訳ない。「信じる」程度の意味で使ってるんだけど。
  177. 177: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2011年04月21日 21:09
    うん、きもい!
  178. 178: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2011年04月21日 21:12
    正しい布教の仕方って何?
    勧誘が一番ポピュラーだと思うが・・・
  179. 179: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2011年04月21日 21:14
    Arthur C. Clarke
    「人類の一番の悲劇は、道徳が宗教にハイジャックされたことだ」
    俺は宗教と道徳は一緒である必要性はない思う。
  180. 180: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2011年04月21日 21:16
    ※179
    ここまで民族の多様化が進んじまったら
    好む好まずに関わらず仕方ないだろw
  181. 181: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2011年04月21日 21:23
    米178
    しつこくない方法。迷惑だと相手が感じない方法。
  182. 182: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2011年04月21日 21:26
    震災後の幸福実現党パンフに“津波発生時のみ海面に現れる浮上式防波堤”ってあるんだけど
    原理教えて
  183. 183: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2011年04月21日 21:33
    >>176

    プールがあるとする。
    プールの飛び込み台には「思考」というラベルが貼られてる。

    そのなかにコップを入れてみる。
    そいつに「宗教」と張っておく。
    宗教とはべつに、いろんなコップがはいってる。
    「家族」「好みのタイプ」「性格」「血液型占い」

    多くの人が、この思考のプールに判断材料をいれて、
    最終的にどうするかを決めないといけない。

    宗教にのめりこみすぎると、プールの飛び込み台にはこう張られているだろう。
    「宗教」

    考えるという前提があって、判断材料の中に宗教が入っているのならそれは
    じつに自然だと思う。
    いつのまにか思考のプールが宗教に取って代わられた人の場合、
    宗教というプールのなかでしか考えられなくなる。
    思考することをやめてしまったらもっとひどい。
    宗教や戒律がすべてになり、教祖の言うままに動いてしまう。

    その結果、教祖の言葉を信じて飛び込むのは
    思考した結果飛び込んだといえるだろうか。

    自分でちゃんと考えるとは、私の中ではそういうこと。
    宗教に入っていようがいまいが、
    飛び込み台に張られたラベルを間違えてはだめだ。
  184. 184: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2011年04月21日 21:43
    科学と魔術が交差しちゃってんだろうな・・・
  185. 185: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2011年04月21日 21:47
    宗教は自由だし、否定はしないけど
    どうしても気持ち悪く感じる…
  186. 186: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2011年04月21日 21:49
    この手のスレのコメント欄は例外無く荒れるなwww
  187. 187: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2011年04月21日 21:58
    マザーテレサは庶民と権威者の理に叶った善い事をしたんだろ
    庶民が良いことを使用とすると、ほぼ必ず拡大解釈されるからな
    政治学の自然権だかなんだかの様に

    宗教家はこの辺り、トートロジーをよく使って惑わすイメージ
    善い事だから善い事、善い事が悪い事のわけがないって論調
  188. 188: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2011年04月21日 22:00
    てか日本がここまで衰退したのも宗教というか思想の軽視が根底に
    合った気がするな
    欧米,特にアメリカは強力な外交・軍事の際にキリスト教の正義が根底あるし
    中国は自らを絶対的な正義とする中華思想があるし
    良くも悪くもこれらの国は自分を正しいと信じて疑わないが
    日本はそういう思想がない故に,意味不明なことに侵略国の気持ちを考えるという訳分からんことするし
    日本は宗教というか思想をもっと重視すべきだと思う
  189. 189: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2011年04月21日 22:03
    ただの人間であるところの天皇を崇拝している国家神道も似たようなもんじゃないかね?

    あと、目覚まし時計のくだりだが、目覚まし時計は科学の産物であり、科学には実績(身の回りの便利な物)があるから目覚まし時計の仕組みを理解してない人にも信頼される。幸福の科学に実績はあるのか?
  190. 190: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2011年04月21日 22:05
    俺も二世だけど、別に信じちゃいない。けど、信じてる親を否定するつもりもない。
    別に集団で嫌がらせしたりしてるわけでもないしね、信者本人が幸せならいいんじゃない?
  191. 191: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2011年04月21日 22:12
    何を言っているのかワカランターレ
  192. 192: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2011年04月21日 22:14
    大川はまず顔がアウトだと思う。
  193. 193: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2011年04月21日 22:18
    通常のスレ並の書き込みwww
  194. 194: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2011年04月21日 22:20
    ※188
    確かに正義の基準は曖昧になった上で、個人主義が広まったおかげで衰退したのは事実だよね。

    まぁ、日本の場合は宗教と言うより「社会の規範となる」が軽視されているってのが正しいけどね。天皇制の時だって、天皇の言葉がすべて正しいなんて思っていなくて、それよりも一人前の人間として生きるとか、先祖に後ろめたい恥ずかしい人間のまま死にたくないという考えの方が強かったし。
    現代の日本の場合目標とし理想となる終着点が、怠惰と肉欲にまみれた世界になってしまっているから当たり前の結果なんだけど。
  195. 195: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2011年04月21日 22:20
    何で最後のレスを>>1はまともで締めてるのwww
    管理人さんもしかして感化されちゃったのwwww
    管理人さんが感化サレターレwwwwww
  196. 196: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2011年04月21日 22:21
    宗教は嫌いじゃないが価値観の押し付けは嫌い
    度が過ぎれば宗教の勧誘も、企業の営業活動も同じ
  197. 197: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2011年04月21日 22:23
    このコメ欄でマジに議論してる奴らの気持ち悪さ

    この>>1はまともじゃないですよー

    理屈がマジでキモイですよー

    でもまともと思える人は幸福の科学の信者さんになったらいいよw
  198. 198: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2011年04月21日 22:24
    VIPPERってきもい
    改めてそう思った
  199. 199: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2011年04月21日 22:39
    ※194
    個人主義は関係ないと思うが?
    特にアメリカなんて憲法に神が出てくるし

    ※197
    キモイ理由をここで話してるんだ
    お前マスコミの意見丸呑みにして民主に投票したろ?
  200. 200: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2011年04月21日 22:41
    自分も幸福の科学の信者だけど、
    >>1みたいな冷静だけど捻くれたタイプが
    勧誘とかしないから厄介なんだよな・・・
    穿ちすぎな奴はやっぱり信仰心薄くて、
    かといって信じ込んでる奴は客観的に判断できず周りに引かれる

    難しいわ
  201. 201: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2011年04月21日 22:49
    原発止まったら大川が間違いなく「オレのおかげ」なんつって勝利宣言するから見ててみな
  202. 202: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2011年04月21日 22:50
    とりあえず俺の地元に詮無うよう学校作ったのが本当にやるせねー
    つーか宇宙作ったのに原発で苦しめられてね?
  203. 203: 名無し 投稿日 : 2011年04月21日 22:50
    今みたいに世の中お先真っ暗な時代になってくると、屑カルト教団どもが張り切ってくるんだよなwww
    こりゃ近いうちに第二のオウムが出てくるかな?
  204. 204: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2011年04月21日 22:51
    偏見で悪いけど、きっも・・・
    なんだかんだで搾取されてるじゃねーか
    お布施なんかしないで被災地に募金でもしてろ
  205. 205: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2011年04月21日 23:01
    ※204
    自分の金をどう使おうと勝手だろw
  206. 206: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2011年04月21日 23:06
    最後大川クン呼ばわりだしよくわからん
  207. 207: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2011年04月21日 23:07
    宗教にこだわってるのが一番馬鹿馬鹿しい
    信じたい奴は信じればいい
    信じたくない奴もそれでいい
    迷惑さえ被らなければどうでもいい
    それで満足して生きられるなら
  208. 208: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2011年04月21日 23:12
    管理人は幸福の科学信者なんじゃね?
    信者増やしたくてたまらんのだろ。
  209. 209: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2011年04月21日 23:13
    ※207
    不景気になりゃ満足できない奴が出てくるからカルトはなくならん
  210. 210: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2011年04月21日 23:17
    幸福の科学と創価学会とエホバの証人と統一教会でバトルロイヤル‼
    カルト同士で楽しい楽しい潰しあいをしてほしい
  211. 211: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2011年04月21日 23:35
    ※199
    マジになって議論してるお前らがキモイんだよwww
    キモイなんて感覚的なもんなんだから議論なんかせずコイツキメーでいいんだよ
    俺もだけど、どうせ大した頭持ってねえんだろうに、理屈こねて話すことじゃねーわw
    と僕は思いました
  212. 212: 投稿日 : 2011年04月21日 23:44
    VIPPERも幸福の科学も同レベル。
    乙。
  213. 213: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2011年04月21日 23:48
    >>183
    ありがとう参考になった。
  214. 214: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2011年04月21日 23:56
    やはり現代において宗教なんてもんに拘る人間はろくなもんじゃない

    神は数世紀前にくたばりました
  215. 215: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2011年04月22日 00:05
    勧誘マジで迷惑
  216. 216: 科学原理主義者 投稿日 : 2011年04月22日 00:05
    科学信仰も宗教もパンピーからしたら同じ。

    訳のわからない神秘を神と崇めるか、訳のわからない事実を数字でそれっぽく説明する科学者を崇めるか。
    1+1=2だが、本当に正しいのか、実は地球以外では間違っているのではないか……etc何処かで正しいと信じないと科学はやっていけない。
  217. 217: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2011年04月22日 00:10
    きめえ=不勉強で反論できない
  218. 218: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2011年04月22日 00:14
    管理人はレス内容の改ざんと、レスそのものを削除することを同じだと考えてるな。
    初見の人間にはレス内容を書き換えたほうがそりゃあ、わかりやすいだろうが、やっていいレベルとやっちゃいけないレベルがあるだろうよ。
    元スレのurlくらい張っとけよ。
  219. 219: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2011年04月22日 00:22
    仏教は、キリスト教などの天地創造説を完全に否定している。無始(無限の過去)からすでに存在しているものであり、何もないところから神がつくったものではない。(根拠:第六天魔王がでてくる話、何経かは忘れた)

    仏教は、他の宗教は外道(間違った教え)だと断言している。(根拠:涅槃経)

    他にも、仏教では霊魂の存在は一切認めていない。存在しないと断言している。ちなみに、霊魂は存在するという考えを、仏教では「有の見」といい、外道としている。(龍樹菩薩の出生の予言がされているお経、大乗入楞伽経のはず・・・)

    仏教とキリスト教は、ともに死後の世界の存在を認めているが、その有様は天と地以上に違う。

    キリスト教では、人の運命は神によって決定するが、仏教では、自分の行いによって決定するものだと説かれている。(因果経、阿含経などその他多数)

    他にも色々あるが、幸福の科学さんは、教祖が釈尊の生まれ変わりと言いながら、随分2600前と違うことをおっしゃるんですね(笑)

    仏典のひとつもろくに読めないのによくもこんなことが言えるな。はずかしくないのかな。
  220. 220: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2011年04月22日 00:44
    死ぬまで幸せなら普通の宗教
    目が覚めて不幸だとペテン師に騙されただけ
    周りの人間も死ぬまで幸せにするなら素晴らしい宗教
    周りの人間を不幸にするならそれは悪だ
  221. 221: 投稿日 : 2011年04月22日 00:50
    早稲田卒業した信者の知り合いに似てるわ
  222. 222: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2011年04月22日 01:28
    宗教とか自らを縛り付けるようなものじゃんw
    安心感や帰属意識みたいなメリットはあるんだろうけど、デメリットも相当でかい
    孤独感や不安に耐えられない精神的に弱い奴が入信しちゃうイメージ
  223. 223: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2011年04月22日 02:01
    この人微妙に論点変えてる気がする
  224. 224: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2011年04月22日 02:08
    枝葉末節にいちいちこだわってないで毎日感謝していきて人の役に立つ人間になって幸せな一生おくって死ね。

    その一生を送ることに神を信じることが役に立つのならたとえそれが嘘でもいいじゃないか

    誰も確かめられないんだから。
  225. 225: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2011年04月22日 02:12
    ※222
    あんたは強いんだろうな
    だったら弱いやつのことも考えてやれよ。
    おまえが嘘って思っててもその教えで救われる人がいるのならいいじゃないか

    だれかにとって不必要でも違う人にとってはなくてはならいものなんだからさ
  226. 226: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2011年04月22日 02:15
    てかこのすれは科学信者が結構いそうな希ガス
  227. 227:   投稿日 : 2011年04月22日 02:25
    もし神がいるんだったら殺してやるよ
  228. 228: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2011年04月22日 02:56
    米13
    キモイよ君
    カルト信者よりキモイ。
  229. 229: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2011年04月22日 03:06
    てかなんで佐々木小次郎こんなに嫌われてんの?
    誰かおせーて
  230. 230: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2011年04月22日 04:02
    米229
    総裁さんがツバメ好きとかなんでは?w
    八百万の神さんが存在している国で1人2人神さん増えたところで痛くも痒くもなし
    オウムみたいなことはじめなきゃどうでもいいさね
  231. 231: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2011年04月22日 04:16
    どんなカスな宗教があってもいい。おれとおれの望む周りの人間さえいやな目に合わなきゃあな。だれだってそうだ。罪意識のないおせっかいの偽善者がこの世で一番邪悪なんだよ。
  232. 232: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2011年04月22日 05:00
    ユニークで面白い考え方がけどやっぱキモイな、同調は出来ない
    ペテンを妄信して生まれた善人の善悪に疑問を持てよ
  233. 233: 投稿日 : 2011年04月22日 05:52
    ヒトは本質的に"共感したい"という欲求を抱えています。それが簡単な自己肯定手段だからです。
    だから布教をするのでしょうが、倫理とは往々にして相対性の上に成り立つものなので、このふたつは相性が良いのです。
    現在の科学基盤は帰納による斉一性を原理にしていますが、あくまでそれも暫定的なものに過ぎません。科学は"神が教えてくれた真理"ではなく、"ヒトが導き出した可能性の高い仮説"なのです。
    ですが宗教はリリカルなので、信じることでそれを結論としています。神は疑いようのない真理です。
    客観的にみると、科学のほうが無難だと私は考えます。
  234. 234: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2011年04月22日 07:22
    ヴィンサガの新刊でたのか
    買いいこ
  235. 235: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2011年04月22日 07:35
    教義守って慎ましく生きてくれれば何の問題もない
    オウムとか創価みたく別の方に力注ぎだすと迷惑
  236. 236: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2011年04月22日 08:52
    こういう話題になるとすぐに宗教とカルト(セクト)とを
    ごっちゃにして宗教を語るバカが沸くから困る
    宗教を信じる=心の弱さの現れっていう短絡的な思考停止もものすごく恥ずかしい。

    無宗教で無神論者が多い(とされる)日本が先進国の中でダントツに自殺が多いのは
    無宗教で無神論者の心が弱いってことに繋がるんじゃねぇの、とも言えるしな。
    ↑いくらでも反論思いつくだろ?というかしたくなるだろ?
    日本はもともと自殺を禁忌としてない~とか、生き恥という言葉があり~とか、
    それとおなじく宗教に関して知識がない奴らの宗教批判も、
    浅はかすぎていくらでも反論したくなるような事しか言ってないんだよ。
  237. 237: (゚Д゚) 投稿日 : 2011年04月22日 08:52
    神が居るならつれて来いよ
    頭の中だけの妄想なら変態にだって出来るだろ
  238. 238: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2011年04月22日 09:27
    ※237
    修道的な観点で考えればそのツッコミは全く意味をなさない。

    さらに言えば、例えば通りすがりの人に
    お前のとこの社長いるかどうか分からないからここに連れてこいよ
    って言われて連れてくるか?
    社長が、分かった、今からそこに行く!って来てくれるか?
    偉い人ってのは神であろうが人であろうが、下の立場の奴らに
    呼ばれたからっていつでも現れてくれるもんじゃない、らしい。
    って別に俺は何の神も信じてないがなw
  239. 239: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2011年04月22日 10:25
    カルト宗教と宗教は明確に分けて語られるべき。
    日本は何故かカルト宗教ばかりが目立つから宗教=カルトだが、
    幸福も創価もオウムもカルト(セクト)の定義どおりのテンプレ的カルト。
    カルトの定義は上にも貼られてるが以下のとおりな。
    修道を目的とする宗教団体か宗教の皮かぶった迷惑な反社会団体かの区別。

    1.精神の不安定化  (信徒へこうしなきゃ死ぬ!苦しむ!などの精神的圧迫)
    2.法外な金銭的要求 (高額な布施の要求、ツボや写真を高値で買わせる等)
    3.住み慣れた生活環境からの断絶 (施設等に住居させ外界と断絶し感覚を鈍らせる)
    4.肉体的保全の損傷 (修行だの何だの理由をつけた拷問・暴行・レ◯プ)
    5.子供の囲い込み  (二世信者等、子どもをほぼ強制的に参加させる)
    6.反社会的な言説  (教祖がこの社会は滅びるべき…など言わずもがな)
    7.公秩序の攪乱   (傍迷惑な勧誘など)
    8.裁判沙汰の多さ  (法律・一般常識を逸脱した宗教活動が多い)
    9.従来の経済回路からの逸脱 (お布施で(゚д゚)ウマー。法人税で(゚д゚)ウマー。社会貢献?なにそれ?)
    10.公権力への浸透の試み  (公*党をはじめ、幸福の科学もねw)
  240. 240: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2011年04月22日 10:50
    米239
    少なくとも日本だとその定義で通用するだろうけど、
    世界的に宗教を見ればいくつかは当てはまってしまうほうが大多数なんじゃないかな
    今日の世界宗教も、その初期には定義にガンガン触れてしまっているものだらけ
    特に、5.子供の囲い込み をしないで現在まで存続できた宗教なんて存在しないだろ

    この区別はこれからもタケノコのように生えていくるだろう新興宗教を警戒するためのもので、
    宗教とはなんぞやを語りたい時には役に立たない
    紆余曲折を経て社会と折り合いをつけられた宗教だけが宗教であるわけないんだから
  241. 241: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2011年04月22日 11:15
    答えやすいの以外ほとんどちゃんと質問に答えてなくてワロタw

    答えにくいことは普通にスルーしつつあえてわかりづらく表現して返すことで
    答えたような印象を与えるあたり宗教家なんだなって印象は持ったがw

    宗教の問題点は、「反証する気もなくそもそも反証できない事」を「信じ込ませて思考停止を強要する」事だと個人的には思うな
    生きるのが辛くて思考停止という形で人生から逃げ出したい人にはもってこいなんだろうが


    「この目覚まし時計は一年間ちゃんと設定した時間に鳴りましたよ」っていう結果はちゃんと様々な方法で証明のしようがあるからなあw
    でもその上で「壊れる可能性もあるんだよね」っていう疑いをちゃんと残す余地もあるし、壊れたら返金するよっていう保障をつけることもできる
    言いっ放し放題の宗教とはさすがに比較できないと思うぜ
  242. 242: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2011年04月22日 11:50
    ・イタコ
    ・税金
    ・選挙

    3大禁忌ワード
  243. 243: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2011年04月22日 12:00
    ※240
    その定義は日本が言い出したわけじゃないぞwww
    セクトなんて言葉が一般的じゃない日本でそんな議論がされてるわけ無いだろw
    後、当然、程度によりけりだぞ。子どもの囲い込みって言葉だけなら、
    マクドナルドだって子どもの囲い込み施策はしてるが、セクトだなんて言う奴はいないww
    言う奴がいたとしたら文章をそのままにしか受け取れない脳内思考停止野郎だけだ。
  244. 244: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2011年04月22日 12:53
    米240
    >宗教とはなんぞやを語りたい時には役に立たない
    >紆余曲折を経て社会と折り合いをつけられた宗教だけが宗教であるわけないんだから
    だからその二つを一緒くたに語る奴が多いから、
    世界的な定義もあることだしカルトと宗教は混同せずに語れって
    趣旨の書き込みに対してお前は何を言ってるんだ??
  245. 245: 米240 投稿日 : 2011年04月22日 13:00
    米243
    どっかの日本の公的機関から引用してきたのかと思ってた
    そこは俺の間違いだった

    程度の問題であるというのには異論はないよ
    けど、例えばカトリックの児童の性的虐待問題は程度で言えば最悪の中の最悪だよね
    あまりに問題が長期かつ広範に渡りすぎて、どれだけの被害があったのかもわからない
    教会上層部は黙殺してきたという疑いもあって、加害者神父個人の問題という範疇は既に超えている

    だからカトリックがカルトだとか危険だとか言うつもりはないけど、
    宗教とカルトは本質的に別物ではなくて、両者は連続しているだろ
  246. 246: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2011年04月22日 13:29
    ※245
    >宗教とカルトは本質的に別物ではなくて、両者は連続しているだろ
    項目みればわかるだろ、カルト認定は宗教団体としての機能をしているか、
    反社会派組織としての機能をしているか、の区別を線引きするための項目。
    宗教という隠れ蓑の下で金儲けをしたり、悪意を働く組織かどうかの判断基準。
    連続しているように見えてるならその隠れ蓑にまんまと騙されてる証拠。

    カトリックの児童の性的虐待って…カトリックが性的虐待してるんじゃない。
    カトリック系の教会、修道院で性的虐待もしくはいじめがある事実は確かだが
    カトリックの教義としてそれを認めてるか否か、って問題。
    修道女や信徒による告発が絶えない、かつそれを禁忌とされてない時点で
    宗教としてその行為を認めてる訳じゃない。
    黙殺してきた=個人(教会)が堕落していることと、宗教(集団)として堕落してるかは別問題。
    ゆえにカトリックはカルトだとか危険だとかは基本的には言われないし、
    カルト認定もされてない。わかるな?
  247. 247: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2011年04月22日 13:38
    さらに言うなら子どもの囲い込みをしてない宗教はないって
    親が教会に子どもを連れてくるのは親の教育方針ってだけ。
    連れてく自由はそりゃあるだろ。ただ、連れていかなくても良い。
    宗教団体の方から子どもを連れてこい、親が入信したら子どもも入信強制、
    逆らうとかありえない、っていうのがカルト認定される「子どもの囲い込み」

    自由があり、強制されるものでもない限り問題にはされない。
    お布施(献金)だって、仏教・キリスト教ともにあるが、払わなくても自由だし
    一人がいくらを献金箱にいれたか、なんてチェックはしない。
    布教して仲間を増やせ的なノルマも目標もない。

    違いは明確だろ?
  248. 248: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2011年04月22日 14:59
    1の洗脳技術が凄い
  249. 249: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2011年04月22日 15:57
    捨てる神千人、拾う神千人だから気をつけないとな。
  250. 250: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2011年04月22日 16:22
    ※247
    つまり子供を産めば生むほど勢力が拡大するわけだな。
    ゴキブリみたいだな。
  251. 251: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2011年04月22日 17:23
    最初から儲けてる新興宗教は100%カルト
    3代目くらいから儲けに走るところが健全
  252. 252: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2011年04月22日 17:34
    ※250 分盲って大変なんだな…
  253. 253: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2011年04月22日 18:02
    宗教きもすぎワロエねえ。。。。。
  254. 254: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2011年04月22日 18:33
    宗教信じる奴全員死ね。マジできめぇんだが。
    何の根拠もない神の存在とか信じるとか情弱にも程があるわ。
    どうせこの意見に対して悪魔の証明()とか言うんだろうな
  255. 255: 111222333444555666 投稿日 : 2011年04月22日 19:01
    人間が考えて考えて試して試して自分の物にしていく過程に「科学」っていう名前をつけると、それが信仰の対象になるんじゃないかと思う。
  256. 256: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2011年04月22日 19:57
    てか末っ子そんなことになってたんだ・・・
  257. 257: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2011年04月22日 22:08
    出馬に否定的だったり
    教祖が悪人でもいいと言ったり

    宗教に関しては多少気持ち悪いが
    それなりに自分の立ち位置を客観視できてるよな、こいつ
    洗脳されてて客観できるとも思えん



    釣りじゃないのか?
  258. 258: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2011年04月22日 22:33
    宗教ってこうやって布教するんだなあ
  259. 259: 米240 投稿日 : 2011年04月23日 00:05
    米246
    もう見ていないかもしれないが、俺の立場を明確にしておくと
    「カルトといえど宗教の一つ、カルトは反社会的な宗教」
    「宗教団体の行為・行動と教義は別という考えは認めない」
    もちろん「宗教だから危険というわけではまったくない」というのも入る

    カルトの定義はあくまで反社会的かどうかの指標であって、
    そのカルトが宗教かどうか、カルト内で行われている行為が宗教的なものかどうかとは別
    オウムの一連の事件の実行犯達も、単なるカルトの犠牲者ではなくて一宗教の信徒だろ

    教義で言っていないからというセーフというのもそれこそが隠れ蓑だろ
    カトリックの性的虐待だって、世界各国で、何十年にも渡り数百人単位の児童が犠牲になり隠蔽され続けてきたもの
    そうでなければここまで根が深い問題にならなかった
    これでも教義に無いことを理由にカトリック全体が堕落してきたと言えないんだったら、
    お前がいう宗教を隠れ蓑にするカルトと何が違うんだ?

    反社会的だったり危険だったりしないもののみが宗教団体である、では包含関係が逆なんだよ
    宗教の大枠の下に、権力側になったもの、穏健なもの、反社会的なものがあると考える方が妥当
  260. 260: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2011年04月23日 00:14
    二世って理論的に考えたいところと
    生まれた時から洗脳がスタートしてるから闇雲に信じるところと
    常に揺れ動いてるのがよくわかるね。
    米欄にすら信者が沸いてさりげなく誘導してるのがきもーいきもーい
  261. 261: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2011年04月23日 00:25
    20世紀に作られた新興宗教はほぼ嘘。
    キリスト教と仏教を混ぜたようなのが実際信じていい宗教でっせ。
    もちろんイスラム教も嘘っぱち。
    神さんは偽物も含めて人間さんの進歩を望んでるから嘘も悪も必要なんだけどね。
  262. 262: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2011年04月23日 00:59
    なんだこのコメ欄・・・
  263. 263: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2011年04月23日 01:18
    自分に直接的な利益をもたらさないであーだこーだ言ってる奴を信じるより全ての人間が今この瞬間、目の前の人間を信じてあげなさいってこった。
    それで全てが平等になる。
  264. 264: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2011年04月23日 01:29
    とある信者の幸福の科学。

    そろそろ池田大作の霊言集が
    出るんじゃね~の?

  265. 265: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2011年04月23日 01:32
    すごく興味深いな
    出来れば二、三時間喫茶店で話を伺いたいくらいだ
    色んな宗教の教えを知るのは実に面白いね
    そして色んな宗教の教えを良いとこどりすればいつかは凄い新興宗教が作れるかも

    まあ問題はカリスマ性のある人間を探すことだね
  266. 266: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2011年04月23日 02:28
    ※199
    ※211だけどちょっと言い過ぎた。すいません
  267. 267: 名無し 投稿日 : 2011年04月23日 04:51
    俺は神の目ってやつを気にしなくても善い行いが出来るよう日々哲学することにするよ
  268. 268: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2011年04月23日 05:30
    宗教=キモい、で片づけられる奴は幸せでいいな
    何にそんなに自信が持てるのか知りたいわ。
  269. 269: ばかが 投稿日 : 2011年04月23日 06:22
    くそ人間どもが
    そんなのに洗脳されやがって
    きたねーんだよてめーら
    まとめて死んじまえ
  270. 270: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2011年04月23日 09:38
    宗教とかないわ
  271. 271: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2011年04月23日 10:24
    日本人が無宗教?
    ニート以外会社真理教の信者ばっかりですが何か?

    有給全消化とかやってみたい
  272. 272: 名無し 投稿日 : 2011年04月23日 10:41
    この>>1気持ち悪い。
    中学からの友人に宗教の勧誘されたて以来、アレルギー起こすようになったわ。
  273. 273: 早く菅を辞めさせてくれ。 投稿日 : 2011年04月23日 10:53
    間抜けな左翼ではなさそうだ。
    むしろ保守を唱えてるから、許す!
  274. 274: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2011年04月23日 12:59
    幸福の科学の本は色々な宗教のいいとこどりして大川が自動書記で書いたという事に
    しているだけなのは読書家なら一目瞭然
    本を読んだ事もない人対象に物凄くわかりやすく大川が書いたってアピールしている

    電波的な惑星の話はもうずっと前にルドルフ・シュタイナーの本に書いてあった

  275. 275: 名無し 投稿日 : 2011年04月23日 15:42
    新興宗教の中ではスパゲッティモンスター教がオススメ
  276. 276: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2011年04月23日 17:42

    普通なのが逆に怖い
    もしかしたら俺の周りにもいたりするのかな?
  277. 277: 七士 投稿日 : 2011年04月23日 18:33
    宗教なんて全てインチキだろ。糞が。神なんて在るわけねー。死んだら無だ。自分の価値観で行動しようぜ。お布施するなら何か物を買え。経済活動しろ。
  278. 278: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2011年04月23日 18:51
    色々な考えがあって人類はずっと混乱してきたが、少なくともこの地球上で最初の人類が誕生した瞬間まで遡って確かめない限り、どれが真実なのかは分からない。
    それが不可能だから苦労するのだが、俺的には旧約聖書と新約聖書に書かれている事が最も信憑性が高いとし、神様の存在を肯定し、信じている。
    旧約聖書には大きな矛盾点が1つあるが(有名な話?)、これについては俺ごときに分かる筈も無く、何故こんな重要な部分に書き漏れあるのか?数が合わねぇだろ?とか思うだけである。
    でもそれを差し引いても信じているし、例えば天に向かって本気で真剣に祈ったり、問うたり、嘆いたりwすれば、それに応じた自分だけに分かるレスポンスが必ずあるのは何度も体験済みである。
    そんな訳で、とりあえず神様は存在する!に1票入れておくよ。
  279. 279: 名無し 投稿日 : 2011年04月23日 19:51
    そうかや幸福の科学なんて10数人に一人は信者ってくらい世の中に溢れてわけで自分の周りに居ないと思う方がおかしい

    親にどこに信者が居るか分からないし外で宗教の話しをするなって子供の時から教えられこまれた。今になって1番感謝してる教え。
  280. 280: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2011年04月23日 22:20
    宗教は馬鹿しかはまらない。儲けようとする者は馬鹿を利用する。
    崇拝は馬鹿に与えられた現実逃避するための特権。馬鹿は宗教しか逃げ場が無い。
    なぜなら馬鹿だから。アーメン。馬鹿は馬鹿と慰めあえばいい。
    馬鹿は馬鹿を正しいと信じ馬鹿を広めようとする。
    私は宗教にはまるほど馬鹿じゃない。
  281. 281: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2011年04月23日 22:22
    無宗教、もしくは日本のゆるい仏教・神道から見ると、
    一神教などは厳しい戒律守ってつらくはないの?
    矛盾ばかりで、おかしいとは思わないの?
    と思うかもしれないが、
    信者にとっては、一神教ほど楽な事は無い。
    何故なら、考える事をやめる事が出来るから。
    全ての価値基準を宗教にゆだね、自分で考える事をやめる。
    迷う事が無くなる。悩む事が無くなる。
    つまり、脳へのストレスが軽減される作用が働き、
    肉体的ではなく、精神的に楽な生き方が出来る。
    これが、お金をむしりとられても宗教にはまる原理です。

    自分で考える事をやめた人間は、ただの動いている
    肉の塊にすぎないと思います。
  282. 282: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2011年04月23日 23:52
    なんだよ、単なる勧誘手口の初歩じゃねーか。
    「僕は普通だよ?教団色々いう人いるけどさ、案外普通。みんな普通だよ。」
    って、もうただの常套手段じゃね〜か。
    何、真面目に話聞いちゃってんのお前ら。
    そうやって「じゃぁ冷やかしに覗きにいくか!」って支部青年会の勉強会
    とかに連れて行かれ、ざっくばらんに語り合っちゃって帰れなくなるんだよ。
    大丈夫か?お前ら?
  283. 283: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2011年04月24日 00:03
    いやこの1は頭がいいと思うよ。言ってる事の筋は通っているし、矛盾を突けばこちらも同時に矛盾している事になる
    そして、頭がいいからそれゆえに自分が宗教的なものに頼らないと自分を律する事が出来ないって言うのを理解している。頭は良いが弱い人間だと思うし、おそらく本人もその事は認めているんだろう。
    難しい事は分んねえが、神なんかに頼ったり集団を形成しなくても、善い行いは出来るってくらいの強さが必要なんだよね。人間には。
    強く警戒心を抱いたり、強烈に拒絶してる人はおそらくハマりやすいと思うから気をつけるべきだよ。流れやすさへの無意識の抵抗だ。
  284. 284: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2011年04月24日 02:40
    別に、教義に納得できるところがあればいいんじゃないの?
    新興宗教でも、教義の7割程度は「当たり前の心がけ」を教えてると思う。
    それを聞いて「ああそうだ、そうでなくては」と思って
    生き様が少しでもよくなるのならそれでいいと思うし。
    「童話や昔話」を読んで「人間、正直に生きているといいことあるよね」と思うのと何が違うんだ?

    教祖はマスコットでいいじゃん。
    神ではなく「ただの人間」でも、
    影響を与えられるカリスマだってことだよ。

    人がその宗教を「どう理解し扱うか」が問題なのであって
    何も、宗教自体が必ずしも悪なわけじゃないと。


  285. 285: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2011年04月24日 03:23
    絶対霊言なんてありません。生まれ変わり説だって海水の水をバケツですくったのが
    集団と個人の差じゃないか
    ただ集団となればリーダーは絶対いる。この人はこの事を計算してたんだね
    僕は世界宗教教のパクリの嘘つきをリーダーと認める訳にはいかない
    せめて出版物に参考資料やお世話になった方々に謝礼を載せるべきだ
  286. 286: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2011年04月24日 13:50
    話のすり替えはさすが訓練されているだけあって手慣れたもんですね。
    健康食品その他もろもろの詐欺商法と同じ話法と思いました。
    こう来られたらこう返す、というテンプレートがあるから素直な人はひっかかってしまいそうですね。

    やはり、生身の人間そのものを崇拝して崇めたてまつるというのは無理があると思う・・・。
    と言いつつ個人的には、世の中には神がかって不思議な力を得た人間もいたりするのではと思ったりもするのですが。

    見分け方は、集金装置である集団を作って君臨してるか否かってことかな?と判断しております!
  287. 287: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2011年04月24日 14:00
    まともじゃなさすぎわらえない
  288. 288: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2011年04月25日 02:51
    すべてを信じないというニュー速の教義
  289. 289: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2011年04月25日 09:37
    長い年月を経ても生き続けてる神話と
    最近作られたばっかりのお話
    どっちの方が質がいいかと言ったら当然前者
  290. 290: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2011年04月25日 16:49
    極端な宗教アレルギーだと宗教っぽく見える
  291. 291: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2011年04月25日 19:44
    引退してアニメ会社設立すれば人気出るさ
  292. 292: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2011年04月25日 19:47
    生まれたときから信者にされてる子供もいるんだ、
    そっとしといてやろうぜ
  293. 293: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2011年04月25日 21:10
    神道以外の宗教は信じてないけど、創価よりはマシだなと思った
  294. 294: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2011年04月26日 01:02
    露骨な論点すり替えばっかじゃねーか
    全然>>1まともじゃねーぞ

    ていうか、それまでに多少でも歴史や宗教の知識(「学」といってもいい)
    があれば大川隆法のいうことは失笑ものの内容ばっかりなんだがね
  295. 295: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2011年04月26日 17:02
    自分が何を信じようが、人が何を信じようがその人の勝手なんだから、宗教信じてるってだけで何でこんなに批判されててるのか分からんなー
    俺は科学万能主義だけど、これはこれで奇異な目で見られるし

  296. 296: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2011年04月26日 22:02
    こんな過敏な宗教アレルギー持ってるなら世界の人々とは付き合えないな
    付き合わないなら別にいいけど

    押し付けがましい教祖も押し付けがましい上司も根本的には同じだよな
  297. 297: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2011年04月27日 03:40
    もうこれ以上宗教とかいらねーから
    イスラムより歴史の浅い宗教は滅びろ、イスラムもけっこう怪しいが
  298. 298: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2011年04月27日 14:35
    徹底的にまともじゃないぞ
    幸福の科学はこの点がおかしいだろって質問に
    じゃあ他の宗教は、マザーテレサはどうなのかとすり替えで
    権威と同一視させてる

    大体キリストも仏陀も宗教を創設したわけじゃないからな
    キリスト個人、仏陀個人の生き様とか教えを
    周囲が再構成して構造化したのが宗教という枠組みなんだから。
    だから生まれ変わりで大川が宗教創設者と言ってる時点で
    聖人でもなんでもない。ただの凡人。社会の中のあまたある
    組織活動家の一人
  299. 299: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2011年04月28日 01:58
    幸福の科学をウィキペディアで調べてみた。


    ・・・中二病?
    インチキ宗教だとしても、もう少しがんばって教義作れよ!!
    手抜きするなよ!
    センス悪すぎ!!
  300. 300: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2011年04月28日 02:31
    別に好きにすればいいけど
    単純につまんね

    お前らよく読めるな
    あと管理人もすげーよ
    俺半分も読む気がしねー
  301. 301: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2011年04月28日 03:20
    うん、嫌悪感しか湧かなかった。

    論点すり替えるしか無いんだよ。
    そもそも理論的な答えが存在しないんだから。
    教祖ががんばって作ったお話なんだもの。
  302. 302: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2011年04月28日 10:21
    要するに、1は可哀そうなやつなんだな。
  303. 303: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2011年05月04日 04:26
    神より便利な道具を作る人間様の方が遥かに優れていると思んだがwww
    宗教は人それぞれとしか言いようがないな
    神は居ると言われても実際に出てきたことないから信じられんし
    今ならTV・ネットとか出てこられる媒体たくさんあるから出てこれんだろ
    居るんならなwwww
    出てこないなら出てこないでこっちは存在しないって永遠に言える
  304. 304: 投稿日 : 2011年05月14日 16:16
    宗教じゃなくてカルトな。みんな言ってるけど論点のすり替えも甚だしい。
    カルトを信じる事と目覚まし時計を信じる事が一緒ってなんじゃそら。
    時計に限らず発明品とか生み出されるものって疑われて研究されて考えに考え抜いて発見された信用における理論の上で、現実に考えられて試されて研鑽して磨き抜いた技術の賜物だろうがよ。
    こいつらカルトは何かしたのか。発見したのか?研究したのか?研鑽したのか?
    たいして考えもしなかったような自分のクッソつまらない思考をたらたらたれ流ししてるだけでしょ。
    思考停止する段階が他の事象の二億倍早いじゃん。
    偉大な目覚まし時計とんなカスみたいなもんを同列にして語ってんじゃねえよ。
  305. 305: <emoji:prohibition> 投稿日 : 2011年05月16日 16:23
    宗教家なんてモラトリアムってるラノベ信者でしかないよ。
    世界三大宗教だって最初はうんぬん言ってるが、全ての宗教は現在進行形でみなカルトだよ。解体できる規模かどうかしか差はない。
    宗教という形態を卒業できたとき初めて一歩を踏み出せる。
    しらふより幸せだ!と豪語する酔っ払いは千鳥足でしかないし、常に道を踏み外し続けている。
  306. 306: 名無しさん 投稿日 : 2011年05月16日 16:35
    >>1に処方する偉い人の言葉

    『人がただ罰を恐れ報酬を望むだけで善良なら、我々は実に哀れむべき存在だ』

    『宗教があろうとなかろうと、善い人は善い行いを、悪い人は悪い行いをする。しかし、宗教によって善い人も悪い行いをする。』

    彼の考え方は例えるならオウムの殺人犯の前段階。
  307. 307: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2011年05月23日 11:53
    新興宗教だろうと信じること自体は構わないんだ
    だけど麻原みたくトップが暴走したときに信者がそれに従ってしまうことが恐ろしいんだよ
  308. 308: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2011年05月25日 09:22
    リモコンとか目覚まし時計とかの論点のすり替え
    ○○を理解してないのに信じてる(使ってる)
    理解できないのはあなただけ理論は円天も使ってたね
    結局何がいいたいのかわからない
  309. 309: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2011年05月25日 15:48
    幸福実現党が演説で北がミサイル撃ってきたら不思議な力で北に跳ね返す、とか言ってたの聞いてここはダメだなと思った
  310. 310: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2011年05月25日 16:06
    自分以外の人あるいは存在さえ不確かなものを盲信できる意味が分からない
  311. 311: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2011年05月25日 16:08
    一神教といいながらブッダやキリストを同列し都合が悪くなるとエルカンターレの一言で逃亡
    カルトってのはこんなもんだ
    層化より気持ち悪いじゃないか
  312. 312: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2011年05月25日 21:44
    とりあえずぶち殺せば解決だということがよくわかりました
  313. 313: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2011年05月27日 22:59
    小学生のときオウム事件見てから新興宗教がもれなく胡散臭く感じる
    教義はまともとかどうでもいい 宗教といわれると身構える
  314. 314: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2011年05月28日 08:25
    宗教やってる奴は気持ち悪い、頭が悪い、弱い人間だ。信者は思考停止して堕落している
    新興宗教はカルトで悪だ。奴らは人を騙して金を儲け、私腹を肥やしているに違いない

    お前らだって立派に狂信者じゃないかw
    このコメントを見た瞬間大抵の奴は俺は狂信してなどいない、だって俺は正しいのだから。みんなだってそう思っている!ってファビョるだろw
    世間が宗教に対して恐怖や嫌悪を感じる世の中に生きているからこそ形成された価値観だ、それは。それ以上でもそれ以下でもない
    別に俺はお前がどうなろうと一向に構わないけど、人生何があるか分からない、そんなふわっとした哲学しか持ち合わせていないとある時ころっと騙されるから気をつけな

    >>1もカトリックもユダヤもイスラムも創価もお前らも、まともでもあり、またどっかしら狂ってるとも言えるのかもな
  315. 315: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2011年05月28日 13:19
    >>1の言っている一神教というのは幸福の科学の教義と微妙に違いますよ。

    神様は沢山霊界に存在して、次元の高い低いの違い・地域的な違いがあってそれぞれ立体的に存在しているというのが幸福の科学の考え方のはずで、その中で一番上にいるのがエル・カンターレという説明をしています。

    この>>1は信者のふりをしているか、もしくは、二世信者だけど全然幸福の科学のことを知らない人だね。

    今年の春からの離婚問題についても、事の成り行きを全然把握していないみたいだね。
  316. 316: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2011年05月28日 18:21
    >>314
    ばっか、マスゴミ嫌いのネットにそんな奴が大勢いるわけないだろ
    宗教に対するマイナスイメージは大体マスゴミに植えつけられた物だしな

    俺は別に宗教やってないけど信仰は持ってる。祖霊信仰。
  317. 317: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2011年05月28日 21:19
    東大法学部出身か
    実際、商売として宗教が使えると踏んで準備して行動に移して莫大な金を儲けたという結果を見れば相当な傑物ではあるんだろうな
    勿論のことながら宗教家じゃなくて実業家だが
  318. 318: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2011年05月30日 02:02
    ここでコメントしてる奴らも、1と同じくまともじゃない上に馬鹿と思うがな。

    いや、1を批判している奴らの大半は、1よりずっと頭が悪いと言える。

    アニメが話題になる掲示板って、ほんとに知性を感じさせないコメントばっかだな。

    ① 品がない。
    ② 批判とかは何度も何度もしてるだろうに、中身が的外れ。批判する能力が低い。
    ③ 思考停止、論点のすり替えをしている。していることにすら気づいてなさそう。

    こういう掲示板では、「俺は負け組だ!」という主張する記事も多いようだけど、納得だよ。君らのような脳足りんは人生で成功できるはずがない。流石にそれほど社会は甘くないよ。


    しかし、馬鹿の総量が増えてきてるから、頑張れば人並の人生程度なら送れるかもね。君らなりに人生頑張ってくれ。



  319. 319: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2011年05月30日 11:40
    >>※318
    馬鹿の自己紹介乙としか言えんな。
  320. 320: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2011年05月30日 13:05
    比較的無益無害な宗教人の典型って感じだな
  321. 321: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2011年05月30日 19:10
    ダーウィンは地獄行きなのかw
    まぁこいつらの教義とは相性悪い罠
    でも佐々木小次郎が地獄なのはなんで?

    なんか科学と宗教が対立軸にあるようなとらえかた
    されているけど、関係ないだろ
    別々に存在する問題

    空飛ぶスパゲティモンスター教の俺にとっては看過できない問題だ
  322. 322: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2011年05月30日 20:02
    まともって・・・まともじゃないからwwwwwwwwwww
  323. 323: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2011年05月31日 01:54
    新興宗教を広めるには同和や在日を狙えって某宗教脱退者が被害者救済の関係でスピーチしてたな。
    金銭的優越よりも教え親として人の上に立てる出自から来る渇望感を満たすことができるから熱心に信者拡大に動くってさ。
  324. 324: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2011年05月31日 17:55
    まともじゃないじゃんwつかこれ
    管理人は幸福の科学信者
    ってばれねえ?w
  325. 325: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2011年06月01日 01:16
    神などおらん。死、不幸、弱さ、欲…などが怖くて、神って言葉を使って、理屈をつけているだけ。良くも悪くも関係なく。
  326. 326: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2011年06月01日 23:54
    生きてる人間を崇拝できることに尊敬するよ
  327. 327: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2011年06月02日 00:21
    他人の意見や人生観を末法思想とかよく言えるな…。
    自分の意見を確立するのではなく、教祖という他人の教えで生きるのか。

    楽そうで結構な人生ですね。
  328. 328: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2011年06月02日 03:12
    ※欄すげー伸びてるな
    皆、そんなに宗教が嫌いかい? 俺は大嫌いさ

    神だの救いだのと、心の弱い人を食い物にして私腹を肥やす
    ゴミクズのペテン野郎どもがどうしても許せん

    奇妙な感じに言うなら、いわゆる「吐き気をもよおす邪悪」ってヤツだね
  329. 329: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2011年06月03日 12:16
    ここで偉そうに講釈垂れ流している大半の奴が宗教を理解していない件。
    幸福も創価や真如苑ら信仰宗教の類だけど、組織としての管理・運営をみれば1を見る限りは、東電なんかよりずっとマシかな。只宗教かて聞かれたら違うと思う。
  330. 330: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2011年06月04日 03:33
    宗教や信仰そのものが悪い訳ではない。ただ、それを利用する者がいるから厭われる。
    それだけは履き違えない方がいいんじゃないかと米欄読んでて思った。
  331. 331: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2011年06月04日 16:54
    目覚まし時計と宗教は違うだろ……
  332. 332: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2011年06月04日 18:55
    こいつの反論もとい返答って詭弁ばかりでフイタ
    こんなので俺は賢いとか思ってるのが哀れだわwwwwwwwwwwwww
  333. 333: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2011年06月05日 00:25
    選挙に負けたのは一般人の票が問題じゃなくて
    信者すら投票してないからだろ・・・
  334. 334: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2011年06月05日 14:33
    ただの奇弁屋のキチガイじゃねえか
    と目覚まし時計の件で把握した
    新聞記者に多いタイプのキチだな
  335. 335: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2011年06月05日 15:28
    目覚まし時計の例えに引っかかる人は危ないから気をつけろ
  336. 336: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2011年06月05日 21:10
    自分にとっての善をなす支柱として宗教があるなら信じるのは結構
    でも個人はどう有れ属するもの全体が社会的に嫌忌されているなら勧誘なんぞ自粛すべき
    世界三大宗教は未発展な時代があってたまたま成り立ったものだから比較対象にならない
    今でこそ末端まで管理できる規模ではないから「心情的支柱」に留まっているに過ぎない
    それこそ超常の存在を五感で認知できて周囲に証明できるようなら好きなだけ信者を集めて練り歩けよ
  337. 337: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2011年06月06日 17:05
    神様がいるんだったらいるほうがいいよな。
    でも都合の良い神様ってのはそうそういないよな。

  338. 338: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2011年06月07日 07:15
    >>1って論点すり替えてそれっぽく言ってるだけのペテン師じゃねーか
    >>1がまともって言ってる奴等は簡単に洗脳されていくんだろうな
  339. 339: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2011年06月07日 18:22
    冷静に狂ってるなあという印象
    まともってなんだろね
  340. 340: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2011年06月07日 22:14
    言葉ではどうとでも言えるからな

    本来論破なんてのは、精神的に相手を参らせることでしかない。

    その点、宗教関係者は無駄にスキルと精神力を蓄えてるから、まともに言い争ったって勝てやしない。

    時間の無駄だから、スルー推奨。
  341. 341: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2011年06月07日 23:19
    やっぱ時代は空飛ぶスパゲティモンスター教だよな
    ラーメン
  342. 342: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2011年06月07日 23:46
    塾のいらない世界を目指してて、栃木県内シェアNO1の大きな塾抱えてるのなんで??
    選挙ポスター貼りすぎだろ
  343. 343: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2011年06月08日 17:32
    次元と階級を混同してる教祖笑
    所詮は現実逃避だ。弱いと固まって何か偉大なものを心のより所としたがる。生きるの辛いなら集団で死ねばいいのに。
  344. 344: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2011年06月10日 07:10
    これアメリカのバスに広告出してた時はビビッタよ、結構信者いるんだな。
  345. 345: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2011年06月10日 16:32
    まずは税金を払え。話はそこからだ。
    実質無税の宗教立ち上げた人間より、
    起業して財を成した人間の方がよほど価値ある。
    哲学も持ってるし。
  346. 346: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2011年06月11日 15:51
    一般的な新興宗教の信者のイメージより大分マトモな回答をする>>1だが、
    こういうのを見て「ああ、新興宗教の信者って案外マトモなのね」みたく
    思ってはいけない
    >>1にそういうつもりがあるのか無いのかはしらんが、それ自体がある意味洗脳行為だわ
  347. 347: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2011年06月11日 16:22
    カルトきもい
  348. 348: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2011年06月11日 22:09
    1さんは自分の思う善行できてるのがうれしいんだからそれでいいじゃねえか
    幸福のために福島原発で働いてくれるはず
  349. 349: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2011年06月12日 00:42
    人に迷惑かけなければなんでもいいよ
  350. 350: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2011年06月12日 03:22
    信じるのはいいが
    宗教法人に税金きっちり課してくれよ
    あと選挙も出させないようにしないと怖いわ
  351. 351: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2011年06月12日 23:49
    幸福実現等がいい政策とか言ってるやつは共産党とかミンスも好きなのか?

    口だけならどうとでもいえるのに
  352. 352: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2011年06月13日 11:49
    米343
    俺も6次元って何のことかわからない。現実逃避もうなずける。

    宗教≒心のよりどころ。精神的に未熟な、でももう他人に甘えられる年じゃないやつが
    心の本拠地見つけたっって飛び付く。

    熱心な信者は人格が幼くてのめり込んだやつが多く押しつけがましいことが多い。
    教祖様は~~。 この世は○○。 真理とは□□。 お前も入信しろ。とか。


    葬式仏教や神道は盲信しないからいい。

    盲信しないところがいい。だから家に仏壇あるがお経あげたりはしてない。爺ちゃんごめん…

    長文気分悪かったらすまん
  353. 353: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2011年06月13日 13:18
    宗教にはまっている時点で自分で何かをしようとせず
    他に依存している負け犬だからな。
    自分で何もしない奴らに天国だとか生まれ変わりだとか
    そんなチャンスが本当に与えられると思うの?
    何故神が何も自分で何かを成そうとしない奴を救わなきゃいけないの?
    何故神の善悪が人間の善悪と同一だと思うの?
    現実ですらアメリカにとって都合がいいもの=正義
    アメリカにとって都合の悪いもの=悪
    なのに、なんで神とやらにそこまで希望が持てるの?
  354. 354: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2011年06月13日 21:46
    宗教やってる奴は心が弱い。
    そして、宗教キモいって言う奴だって心は弱い。
    人間なんて大して変わらんわなww

    まぁ、日本人は自殺が大杉なのは確かだ。
    そんな奴らが馬鹿にできんとは思うけどな。
  355. 355: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2011年06月14日 00:21
    ホント気持ち悪いわ
  356. 356: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2011年06月14日 19:11
    宇宙創成クソワロタwwwwwwwwwwww
    なら俺宇宙作ったからお前信じろって言ったら信じるのかよwwww
    俺じゃなくてそいつが作ったっていうのを信じる理由はなんなんだよwwwwwwww
  357. 357: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2011年06月14日 23:08
    エルカンターレwwwwファイトwwwwww
  358. 358: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2011年06月17日 00:37
    まあ、俺に迷惑かからなきゃ何信じても普通に付き合うわ。

    >宗教やってる奴は心が弱い。

    いい年ぶっこいて何も社会に貢献することなく、親のすねをかじり尽くし
    臆面も無く普通に働いている人間を見下す。そんな強靭な神経は基本無宗教の
    俺も持ってねえわwww
  359. 359: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2011年06月17日 22:00
    電波バカボンのどこに惹かれるんだろうね?
  360. 360: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2011年06月18日 16:00
    思ったより社会に同調出来てるしvipperよりはマシ
  361. 361: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2011年06月19日 16:05
    今日の新聞広告でゴジラ型星人とか白虎型星人とか言ってたけど、総裁GANTZでも読んだんですか
  362. 362: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2011年06月19日 19:21
    映画の関係者やってるから気になって読んでみたが
    トップが死んだらテロ組織化も在り得そうな感じがするなw
    まぁ仕事を作り出してくれてるんだから今は感謝しとく。
  363. 363: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2011年06月19日 23:22
    俺のうんこは二百億円の価値が有るよ少なくとも俺は信じてるお前らも金払えって豪語してるような脳内レベルの奴が
    客観ぶっても痛々しいだけだろ 優しい人間 冷静な人間をマニュアルで演じるだけならそこらへんのナマポチョンでも出来る というかそう言う奴しかやらないw
  364. 364: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2011年06月20日 21:22
    あのケネディとも高杉晋作とも今でも話し合える大先生ですね(`・ω・´)シャキーン
  365. 365: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2011年06月29日 20:13
    宗教、宗教拒絶反応おこしてるくせに、「仏」には文句言わず「神」
    っていう概念にのみ反応してる時点で仏教信者なんだよね。
    仏教に洗脳されてるだけ。

    シャカを単なる妄想野郎だと言ってから「宗教を信じてない」と言え。
  366. 366: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2011年07月27日 23:12
    歴史によって推敲されていない宗教は信用できないな。
    現存する伝統宗教は新興宗教よりまだ「マシ」であるという点に於いて
    又、人間が形而上的なESを、例えば、イデオロギーであれ民族であれ国家であれ
    信じざるを得ない動物という点に於いて、
    私は新興宗教を肯定出来ない。
  367. 367: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2011年08月07日 00:03
    宣伝動画見たけどどっかで見たようなキャラが次々出てきてめっちゃワロタw
    こんなの見て引っかかる奴ってw
    何回も見せられたら最初は笑えるポイントばっかり目に付くけどだんだん
    ん?何気にこれは真実ついてね?→そうだそうだ
    ってなんのかな
  368. 368: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2011年08月07日 00:07
    ※351
    あの政策がいいって奴は共産やミンスの政策には反対してんじゃね
  369. 369: SLT-A65 投稿日 : 2011年11月15日 16:14
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  373. 373: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年05月12日 13:45
    リモコンの下りとか屁理屈に過ぎない。
    山口弁護士の事とかサリンをまく前のオウムと一緒じゃねーか。
  374. 374: 投稿日 : 2012年08月16日 05:00
    幸福の科学の大川隆法は統合失調症?
  375. 375: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2012年12月12日 21:18
    やっぱり神道が一番だわ
  376. 376: モンクレール 楽天 投稿日 : 2013年10月30日 12:47
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